Discussioni utente:Cavok

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--Andyrom75 (discussioni) 08:26, 9 gen 2015 (CET)

Usi e costumi di Wikivoyage[modifica]

Oltre a rinnovarti il mio più caloroso e sincero benvenuto, cercherò di darti qualche informazione in più.

Contribuire ad un progetto wiki è semplice, e lo hai già fatto! :-) Ti è stato sufficiente far click su "modifica". Un po' più di attenzione la richiede la redazione di un nuovo articolo perché oltre al mero inserimento di preziose informazioni, c'è il rispetto della "wiki-sintassi", la compilazione dei "template", ecc...

Come avrai visto tra le righe del messaggio di benvenuto, NON si può inserire (i.e. copiare) testi provenienti da fonti protette da diritti d'autore, e le guide che si trovano in commercio lo sono. Tuttavia, puoi ispirarti a quelle. Mi spiego meglio. Non è un segreto che ci siano tre grandi Piramidi alte ... che si chiamano .... collocate in .... vicino a .... ecc.... Quindi prendi spunto dai tuoi viaggi e da tutte le fonti che credi, ma NON copiare direttamente.

Per quanto riguarda la compagnia di viaggiatori che dire: qui ne trovi :-) e proprio davanti a te ne hai uno incallito ;-) Ad esempio ho visto che stavi aggiungendo informazioni di Capo Nord e il caso vuole che ci son stato proprio pochi giorni fa! :-)

Per qualunque dubbio/domanda non esitare a chiedere, che sarò sempre felice di darti una mano. --Andyrom75 (discussioni) 13:15, 9 gen 2015 (CET)

D'inverno si raggiunge con i convogli d'auto a senso unico alternato: in testa lo spazzaneve e in coda una macchina che si assicura che tutti arrivino a destinazione. La temperatura non ricordo, ma +o- sarà stata -20. Tenendo conto che dove dormivo è arrivata a -34, posso dire che era una temperatura primaverile :-P La cosa fastidiosa era il vento perchè non ti faceva apprezzare "con calma" il panorama. --Andyrom75 (discussioni) 17:34, 9 gen 2015 (CET)
L'Ice hotel costava troppo ed è comunque troppo turistico per i miei gusti ;-) Affascinante, sebbene troppo costoso, è l'hotel le cui camere sono dei "finti igloo" in vetro. Comunque io sono andato con un gruppo di altri "avventurieri" in una baita in Lapponia.
Sono felice che ti piaccia scrivere anche perché mi farebbe piacere aumentare le "quote rosa" di Wikivoyage che attualmente scarseggiano :-)
Anche io trovo, il documentarmi e lo scrivere, una parte integrante del viaggio, ed è per questo che cerco di contribuire in modo più o meno regolare.
Per il momento stai andando benissimo, quindi vai libera! PS Ricordati di firmare gli interventi nelle pagine di discussione. --Andyrom75 (discussioni) 18:10, 9 gen 2015 (CET)
Mi sembra una buona idea quella di raggruppare sotto una stessa sezione (o un sotto elenco puntato) le varie attrazioni dell'area. Procedi pure, anche perchè è impossibile fare danni irreversibili ;-) --Andyrom75 (discussioni) 18:45, 9 gen 2015 (CET)

Honningsvåg[modifica]

Non nego che mi hai rubato un sorriso :-))) Mi metto subito all'opera. Dammi qualche minuto. --Andyrom75 (discussioni) 12:17, 10 gen 2015 (CET)

✔ Fatto Ho creato lo scheletro dell'articolo. Adesso va riempito, intanto aggiungo quello trovo poi ti lascio la palla. PS Ci son passato anche io ma giusto per una breve sosta :-) --Andyrom75 (discussioni) 12:34, 10 gen 2015 (CET)
Vai tranquilla, che non ti corre dietro nessuno :-) Prenditi i tuoi tempi e arricchisci tutto quello che ti sembra utile. Vedrai che più scrivi e più ti verranno in mente informazioni da aggiungere, mete da creare, attività trasversali da intraprendere ecc... quando iniziano ad essere troppe, butta giù una lista per non dimenticarle e procedi per priorità/interesse/voglia/istinto o anche con un lancio di monetina ;-) --Andyrom75 (discussioni) 13:07, 10 gen 2015 (CET)
Vedo, vedo; seguo tutte le tue modifiche ;-) Stai andando benissimo, intervengo solo per piccoli dettagli (come ad esempio l'uso dei "due punti" per l'orario, ossia 15:30). --Andyrom75 (discussioni) 15:54, 15 gen 2015 (CET)
Non ho ben capito il discorso della modifica della formattazione. Puoi rispiegarmelo? --Andyrom75 (discussioni) 16:39, 15 gen 2015 (CET)
Tutto chiaro :-) --Andyrom75 (discussioni) 17:45, 15 gen 2015 (CET)
Piccola modifica. --Andyrom75 (discussioni) 16:55, 17 gen 2015 (CET)
ahahaha tranquilla... i nomi scandinavi farebbero perdere la testa a chiunque :-D
Comunque in linea di principio nell'articolo di un toponimo si citano solo le strutture di quel luogo. Chiaramente nei casi in cui avesse senso citare strutture che stanno altrove, si dovrà includere anche il nome dell'altra città. Lo stesso principio si applica nell'incipit di un articolo in cui si mette tra parentesi e in corsivo l'endonimo, quando questo è scritto nella lingua ufficiale del Paese, mentre se fosse una città di frontiera e questa città è altrettanto nota anche nella lingua del Paese limitrofo, in quel caso va specificata anche la lingua. --Andyrom75 (discussioni) 17:33, 17 gen 2015 (CET)

Capo Nord[modifica]

Due piccoli dettagli.

  1. Non c'è bisogno che scrivi "950km²~" per indicare che è una stima approssimativa. Di fatto lo sono tutte quindi puoi scrivere direttamente "950 km²" (con lo spazio).
  2. Per gli abitanti è sempre bene indicare (quando nota) la dicitura stima/censimento. Nel tuo caso, visto che la cifra è tonda, suppongo che sia una stima, ma vedi tu in base alla fonte in cui hai trovato questo dato.

--Andyrom75 (discussioni) 16:00, 10 gen 2015 (CET)

Se hai materiale del 2005, inserisci quello tranquillamente. L'unica informazione che vale la pena "contestualizzare temporalmente" sono i prezzi perché sono quelli più soggetti a variare nel tempo. Quindi quando specifichi un prezzo vale sempre la pena aggiungere in coda qualcosa del tipo (agosto 2005) oppure (gennaio 2015), in questo modo chi li legge si rende subito conto quanto sono aggiornati/affidabili.
In ogni caso puoi sempre dare un'occhiata (quando disponibile) al sito ufficiale dell'elemento in oggetto dove in genere avrai modo di trovare online gli ultimi prezzi.
PS ho fatto alcune correzioni come scrivere l'ora con i due punti (e.g. 13:30) ed eliminare le parentesi quadre dal parametro sito dei listing (perchè vengono gestite automaticamente. Inoltre ho anche applicato i template:listing alla sezione sicurezza e poste per uniformare/migliorare la grafica di ciò che avevi inserito e di rendere "chiamabili con un click" i telefoni quando presenti. --Andyrom75 (discussioni) 19:38, 10 gen 2015 (CET)
In effetti non è il massimo inserire dati di 10 anni fa, ma in assenza di altro vanno bene anch quelli :-) ...chiaramente se rovistando su internet trovi dati aggiornati metti quelli :-P --Andyrom75 (discussioni) 15:21, 11 gen 2015 (CET)
Ok per la comparazione dei prezzi e per una "breve" nota in cui dici di non lasciarsi abbindolare. Poi sui dettagli del negozio abruzzese (o similari) sorvolerei.
Grazie di avermi fatto presente il doppione. Stavo inserendo dati presi dalla brochure (in italiano) e non avevo trovato quello esistente perchè Oscar (cercato con un find) era scritto con la k :-) Correggo subito. --Andyrom75 (discussioni) 14:59, 13 gen 2015 (CET)
Nessun problema. In linea di massima direi che è opportuno scrivere nel campo "nome" il nome italiano, quando questo è ufficiale o comunque diffuso (in questo caso è la versione italiana utilizzata dalla brochure ufficiale), mentre in "alt" il nome alternativo che in generale è quello ufficiale ma nella lingua del posto. Tuttavia ci sono fior fiore di eccezioni a questa regola :-) --Andyrom75 (discussioni) 20:01, 15 gen 2015 (CET)

Dettaglio tecnico[modifica]

Ho notato che la tua utenza "non è unificata" e per farlo dovresti semplicemente accedere a Speciale:UnificaUtenze. Unificare le utenze consente di accedere in modo automatico a tutti i progetti wiki. --Andyrom75 (discussioni) 12:17, 11 gen 2015 (CET)

Grazie per i complimenti; si fa quel che si può ;-) Quando hai tempo/voglia puoi inserire anche te il tuo "Curriculum Viaggi" nella tua pagina personale .... fosse anche solo per non lasciarla vuota :-) --Andyrom75 (discussioni) 15:24, 11 gen 2015 (CET)
Ma va, ma che vergogna! :-D È solo per condividere un po' di noi stessi con gli altri e spronarci "a fare di più" ;-) --Andyrom75 (discussioni) 16:09, 11 gen 2015 (CET)
Complimenti! Anche te sei ua bella girellona! :-) Hai anche toccato alcune mete che dopo tutto il freddo che preso mi piacerebbe davvero visitare ;-) --Andyrom75 (discussioni) 19:33, 11 gen 2015 (CET)
:-))))) Beh, Isole Mascarene aspetta solo te per essere creato :-P A dire il vero anche La Digue e in effetti chi è stato alle Seychelles me ne ha sempre parlato un gran bene ed è proprio quella a cui stavo pensando ;-) Comunque procedi pure con ordine, magari allungando la lista degli articoli che (spontaneamente) vorresti redigere :-P :-D
Ah, una cosa. Antille è un po' generico e non dovrebbe dar vita ad un articolo, magari elenca le singole isole al suo posto. --Andyrom75 (discussioni) 22:26, 11 gen 2015 (CET)

Guida della guida[modifica]

Ti ringrazio per il suggerimento di dove andare :-P in effetti mi manca la Guyana francese ;-)

Vuoi parlare delle immersioni a Capo nord o delle immersioni in generale? Nel primo caso, puoi farlo nel paragrafo "Cosa fare", nel secondo invece va creata una tematica ad oggi (purtroppo) non esistente.

Cara Ca(lifano)vok, ogni sezione ha un suo senso :-D Su Discussioni Wikivoyage:Template città e Discussioni Wikivoyage:Template regione puoi farti un'idea di massima di come compilare ognuna di esse (in accordo alla tipologia di articolo in oggetto). Poi per i dubbi sai chi disturbare ;-) --Andyrom75 (discussioni) 15:30, 12 gen 2015 (CET)

Nordkapphallen[modifica]

Se i due omonimi listing si riferiscono alla stessa cosa vanno uniti in un unico template. Altrimenti vanno differenziati nel titolo. --Andyrom75 (discussioni) 16:52, 13 gen 2015 (CET)

Capo Nord[modifica]

Ti ringrazio per la nota, complimenti a te per il bel lavoro che hai fatto, ho aggiunto le foto ma su commons ce ne sono molte altre per poter illustrare gli altri listings, ma non essendoci mai stato non so quale siano le migliori, se non sbaglio poi Capo Nord non e' il punto più a nord essendocene uno raggiungibile a piedi forse sarebbe da aggiungere come informazione --Rippitippi (discussioni) 16:31, 16 gen 2015 (CET)

Capo Nord 2[modifica]

Brava Cavok! Mi piace il tuo approccio: documentato e meticoloso! ;-)

Per quanto riguarda le cittadine che stanno nella regione di Capo Nord, valuta tu se hai abbastanza materiale (cartaceo e/o digitale) per redigere un articolo, o se è sufficiente scrivere due righe nell'articolo regionale che li contiene (in questo caso Capo Nord). Questo secondo approccio è spesso stato seguito negli articoli delle piccole isole greche (ma anche altrove), in quanto in molti casi, parlando dell'isola si erano già esaurite le informazioni della/e cittadina/e.

Comunque in linea di principio sentiti libera di scrivere e organizzare le informazioni dell'articolo come meglio credi, mantenendo come vincolo le sezioni presenti nel modello di riferimento.

PS Ho appena fatto una modifica sfoltendo l'incipit che era troppo lungo, eliminando le informazioni già presenti sul Quickbar. Non ha senso ripetere due volte gli stessi dati, specialmente il numero degli abitanti che è soggetto a variazioni nel tempo; Wikipedia è piena di articoli con informazioni discordanti tra infobox (l'equivalente del Quickbar) e il corpo dell'articolo. --Andyrom75 (discussioni) 14:51, 19 gen 2015 (CET)

Giusto una precisazione. Essendo queste cittadine all'interno del territorio di Capo Nord, le puoi elencare nella sezione "Territori e mete turistiche"->"Centri urbani", listando le varie località col template Citylist. Se mi dai la lista delle località ti abbozzo io lo scheletro e tu poi lo riempi "con la ciccia" :-).
La sezione "Nei dintorni" è usata per località territori/città che stanno al di fuori dell'area trattata dall'articolo in oggetto.
Ultima cosa, non ho capito il discorso che facevi su Honningsvåg. L'articolo già esiste e lo puoi ampliare quando vuoi. --Andyrom75 (discussioni) 19:44, 19 gen 2015 (CET)
Ho creato lo scheletro di cui ti parlavo prima. Se ho capito bene mi hai chiesto di aggiungere il wikilink a Honningsvåg mentre degli altri posto no, quindi ti limiterai ad aggiungere poche righe all'interno dell'articolo di Capo Nord, giusto? --Andyrom75 (discussioni) 22:14, 19 gen 2015 (CET)
Chiaramente se vuoi aggiungere qualche riga su quelle città, fai click su modifica accanto a "Centri urbani" e poi aggiungi il testo ai vari parametri cityXdescription.
Gjesværstappan essendo un isolotto disabitato va in un'altra sezione di Capo Nord (dato che Gjesvær non ha/avrà un suo articolo). Lo aggiungo subito.
PS ...il gioco si fa duro, Cavok inizia a giocare? :-D --Andyrom75 (discussioni) 22:37, 19 gen 2015 (CET)
Sta a te spiegarlo dopo il "trattino" in modo discorsivo! ;-) --Andyrom75 (discussioni) 23:35, 19 gen 2015 (CET)
Ora che nella sezione "Altre destinazioni" hai scritto "dove" stanno, potresti anche descrivere "cosa" sono. ;-)
Una nota sul museo a Honningsvåg. Non necessariamente deve stare in un solo articolo. Ti faccio un esempio. Il Colosseo, potrà essere citato nell'articolo della città di Roma, ma anche in quello di Lazio, Italia centrale, Italia ed Europa, perchè comunque è una cosa da vedere di rilievo mondiale. Tuttavia, il livello di dettagli che fornirai potrà essere diverso nei vari articoli. Che so, in Europa semplicemente lo citi, in Italia dici che trova nella capitale e che è di epoca romana, fino ad arrivare all'articolo cittadino (o distrettuale) dove metti il massimo dei dettagli. --Andyrom75 (discussioni) 00:35, 20 gen 2015 (CET)
Il buon sonno l'ho già fatto :-P Comunque l'articolo va riordinato nel senso che le città (con le loro descrizioni) stanno in "Centri urbani", mentre le attrazioni (edifici, monumenti, ecc...) stanno in "Cosa vedere". PS Buongiorno! --Andyrom75 (discussioni) 08:52, 20 gen 2015 (CET)
Ma guarda, l'una non esclude l'altra. Un conto è l'impostazione delle sezioni, e un altro è il testo descrittivo che ci vai a metter dentro. La sezione "Centri urbani" devi ancora riempirla, io ho messo solo la lista delle città per "semplificarti il lavoro". Inoltre su "Cosa vedere" puoi aggiungere ogni attrazione dove si trova, quindi avresti ben DUE punti nell'articolo in cui dici "dove sta cosa" (o "cosa sta dove" a seconda di quale sezione leggi ;-)). Magari una sera che hai 5 minuti liberi ti colleghi su IRC e ci si spiega in chat dove la comunicazione è più veloce e le possibilità di incomprensione diminuiscono. ;-) --Andyrom75 (discussioni) 22:10, 20 gen 2015 (CET)
Va benissimo, aggiungi comunque due righe anche su Honningsvåg. Per collegarti vai sulla mia homepage e fai click su "Sentiamoci in chat" in alto a destra. --Andyrom75 (discussioni) 22:31, 20 gen 2015 (CET)
Mi spiace per l'influenza; rimettiti! :-) --Andyrom75 (discussioni) 17:28, 21 gen 2015 (CET)
Se dici su IRC, ti chiedo la cortesia di avvertirmi prima nella mia pagina di discussione, perchè non sono sempre connesso (anzi...). Scusa del disguido. PS Tieni conto che tendenzialmente ho possibilità di connettermi la sera. --Andyrom75 (discussioni) 15:06, 22 gen 2015 (CET)
Ma figurati, nessuna prassi, è solo che difficilmente mi connetto su IRC, quindi mi dispiace averti fatto attendere in vano. --Andyrom75 (discussioni) 16:48, 22 gen 2015 (CET)

Honningsvåg 2[modifica]

Partiamo dal presupposto che ciò che NON hai, non lo puoi inventare :-) Quindi a mali estremi, facciamocene una ragione :-P

Tuttavia, se le strutture sono poche (come credo) e ti va di provare ad aggiungere anche queste informazioni, puoi provare a cercare i prezzi su siti generalistici come booking.com (o similari). Chiaramente non sono tariffe ufficiali e sono viziate dal periodo di prenotazione ed eventuali accordi col sito in questione, ma in ogni caso possono darti un'idea di massima che potrai trascrivere aggiungendo "(gennaio 2015)". --Andyrom75 (discussioni) 17:14, 22 gen 2015 (CET)

Connesso. --Andyrom75 (discussioni) 21:10, 22 gen 2015 (CET)
Curiosità. Ma "Scandicci Bryggen" è una fine battuta o un inopportuno correttore ortografico? :-D --Andyrom75 (discussioni) 15:30, 23 gen 2015 (CET)
Però ammetto che è stato notevole :-D --Andyrom75 (discussioni) 15:57, 23 gen 2015 (CET)
Ho fatto un po' di modifiche all'articolo. L'unica che ti volevo evidenziare è quella relativa ai listing commentati. Quando in una sezione vai ad inserire un listing tramite la mascherina di input, questa automaticamente lo va a mettere al posto di quello commentato che ha il mero scopo di "suggerire" all'utente il tipo di listing necessario per tale sezione. Quando invece lo vai ad inserire manualmente (come faccio anche io il 90% delle volte), quello commentato lo devi eliminare sempre manualmente. Una volta inserito, sarà proprio il nuovo listing ad indicare ai prossimi utenti, quale è il modo corretto di inserire dati.
Dai un'occhiata alla cronologia che è più facile vedere cosa ho fatto, rispetto a spiegarlo ;-) --Andyrom75 (discussioni) 16:52, 23 gen 2015 (CET)
Mai sottovalutarsi, per quello ci pensano gli altri! ;-) Comunque prova a guardare questo link o quest'altro, in cui ho rimosso il listing commentato in eccesso. Oppure questo, in cui ho ricollocato i listing esistenti nelle sottosezioni di loro competenza, sostituendoli a quelli commentati. --Andyrom75 (discussioni) 19:22, 23 gen 2015 (CET)
Nell'articolo di Honningsvåg hai inserito il sito turistico di Nordkapp. Immagino che tu lo abbia messo perchè parla ANCHE di Honningsvåg, tuttavia non è il sito turistico ufficiale della SOLA Honningsvåg, quindi è scorretto inserirlo all'interno del Quickbar. --Andyrom75 (discussioni) 17:40, 27 gen 2015 (CET)

Centri del Finnmark[modifica]

Certo che è "permissing"! (qualunque cosa voglia dire :-D)

Per il resto che dire? Va dove ti porta l'ispirazione! :-) Se ti stimola l'idea di redigere gli articoli sulle altre città del Finnmark, accomodati pure. Magari questa volta, a differenza della precedente, "tenterai" di creare tu l'articolo partendo dal modello, così familiarizzi anche con questa procedura. Come al solito spierò da lontano tutte le tue mosse ;-) --Andyrom75 (discussioni) 14:58, 26 gen 2015 (CET)

Spero che tu non abbia dovuto comprare la nuova guida, in ogni caso lodevole e professionale iniziativa! :-) --Andyrom75 (discussioni) 15:40, 26 gen 2015 (CET)
Ok, hai i tuoi pusher. :-D
Immagino che il divieto sia a livello nazionale, quindi quell'informazione va messa sull'articolo della Norvegia. --Andyrom75 (discussioni) 16:17, 26 gen 2015 (CET)
Canada e Norvegia hanno fatto ricorso a questa legge nel senso che la usano o che la contestano? In ogni caso, anche se non fosse chiara la reale applicabilità di questa legge si potrebbe buttare li l'informazione per instillare il dubbio, nei termini di: "perché rischiare?". --Andyrom75 (discussioni) 17:42, 26 gen 2015 (CET)
In base a quanto scritto su w:en:Vadsø (town), Vadsø sembra essere il centro amministrativo (ergo il capoluogo, come indicato anche su w:Finnmark) del Finnmark. Però se così non fosse, si può correggere i articoli. Prova a verificare su altre fonti. --Andyrom75 (discussioni) 22:05, 29 gen 2015 (CET)
Sicuramente è un ottima cosa aggiungere due righe descrittive per ogni città listata all'interno della sezione "Centri urbani" e trovo anche che sia una buona cosa dividerle tra Finnmark orientale e occidentale. Una nota, non ho trovato riferimenti "ufficiali" in giro relativamente al Finnmark continentale. --Andyrom75 (discussioni) 22:12, 29 gen 2015 (CET)
Credo di aver capito da dove nasce il fraintendimento. Io parlo delle città e tu dei territori comunali. Ora c'è un problema di fondo. Mentre Wikipedia segue pedissequamente le divisioni amministrative (non può fare altrimenti in quanto enciclopedia), Wikivoyage, come ti avevo scritto altrove, recensisce tutte le città, ma non tutte le divisioni amministrative che stanno tra uno Stato e le sue città. Quando si viaggia non si va a visitare una provincia o una contea, bensì una città, uno Stato o un particolare territorio che non sempre ha un corrispettivo amministrativo.
Questo per dire che non è necessario citare le divisioni amministrative di un territorio e nemmeno redigerne necessariamente gli articoli. Prendi ad esempio la regione Lombardia sono state discusse e definite delle aree turistiche e al loro interno sono stati inseriti solo dei centri urbani o altri territori turistici. Solo alcuni di essi hanno un corrispettivo amministrativo. --Andyrom75 (discussioni) 23:31, 29 gen 2015 (CET)

Norvegia[modifica]

In questa modifica ho invertito i nomi, perchè il primo è sempre quello più usato in italiano (che quando esiste coincide col titolo dell'articolo), mentre tra parentesi ci vanno gli eventuali endonimi o altri nomi alternativi. --Andyrom75 (discussioni) 22:42, 26 gen 2015 (CET)

Quale sigla? —? In caso affermativo è solo una "sequenza speciale di caratteri" usata per creare una lineetta. PS Se hai bisogno sono su IRC. --Andyrom75 (discussioni) 23:01, 26 gen 2015 (CET)

Porsanger[modifica]

Per la creazione dell'articolo sulla città di Porsanger, ti suggerisco un approccio diverso (in realtà anche quello più corretto ;-)).

Crea l'articolo sulla tua "pagina delle prove" altresì nota come Sandbox. Come primo passo durante la creazione della pagina scegli l'opzione di pre-compilarla col modello delle sotto-regioni. Dopo di che andrai piano, piano a riempire i parametri dei template ivi presenti e ad aggiungere le informazioni nelle varie sezioni.

Prova e fammi sapere se hai difficoltà. --Andyrom75 (discussioni) 17:12, 29 gen 2015 (CET)

Una volta che avrai familiarizzato con l'uso della tua Sandbox, ti tornerà utile avere un link a portata di mano per accederci velocemente. Questo è possibile andando nelle proprie preferenze (link in alto a destra), tab Accessori, sezione Strumenti, e li potrai spuntare "Sandbox" e poi salvare. --Andyrom75 (discussioni) 17:16, 29 gen 2015 (CET)
La Sandbox l'hai trovata, e il primo passo avanti l'abbiamo fatto. Quello però che non hai fatto è stato utilizzare il modello più appropriato per la creazione dell'articolo.
Solo ora mi sono accorto che Porsanger non è una città, bensì una (diciamo) municipalità. Quindi per descriverla il modello da usare è quello delle sotto-regioni. Fammi fare un passo indietro e prendiamola larga :-)
Gli articoli degli Stati e delle singole città sono necessari e sempre indiscutibilmente utili; statisticamente sono quelli che contengono la maggior parte delle informazioni. Quelli delle "macro-regioni" sono altrettanto utili perché servono a ripartire uno Stato in territori più piccoli con particolari affinità (storiche, geografiche, turistiche, ecc...). Per le "sotto-regioni" o "micro-regioni" andrebbe speso qualche minuto per chiedersi della loro effettiva utilità. Ad un territorio troppo piccolo in genere è preferibile la redazione dei vari articoli cittadini, a meno che non sia un territorio particolarmente noto come può esserlo Capo Nord.
Ora, guardando la mappa mi son reso conto di essermi limitato a transitare lungo il fiordo Porsanger per recarmi a Capo Nord dalla Lappona finlandese, quindi valuta tu, in base al materiale che hai e che pensi di recuperare successivamente, se può o meno valer la pena di redigere tale articolo o se è meglio redigere solo quello delle varie città ivi presenti. --Andyrom75 (discussioni) 17:57, 29 gen 2015 (CET)
Magari aggiungi due righe su Finnmark#Territori e mete turistiche per definire e descrivere meglio i due territori "Finnmark occidentale" e "Finnmark orientale". Sebbene anche su di loro avrei qualche remora nel redigere i loro rispettivi articoli. --Andyrom75 (discussioni) 18:02, 29 gen 2015 (CET)
Decidiamo insieme :-)
Il modello della sotto-regione va usato le (poche) volte in cui si tratta un piccolo territorio in cui si pensa che non valga la pena successivamente scrivere gli articoli sulle città (per più ragioni), quindi le indicazioni su dove dormire/mangiare/divertirsi vanno inserite in questo articolo. Se invece pensi di sviluppare anche gli articoli delle singole città allora ok per il modello della regione. --Andyrom75 (discussioni) 19:12, 29 gen 2015 (CET)

Hammerfest[modifica]

In fondo all'articolo manca il Quickfooter. Prova ad aggiungerlo "ispirandoti" a quello di Honningsvåg. --Andyrom75 (discussioni) 20:14, 1 feb 2015 (CET)

Sistemato, vedi qui. --Andyrom75 (discussioni) 22:23, 1 feb 2015 (CET)
Non so se c'hai fatto caso, ma durante la fase di edit, se fai click su una delle icone associate ai Listings, ti comparirà istantaneamente il codice pulito del listing prescelto e il cursore ti si posizionerà automaticamente sul parametro nome. In questo modo eviti di fare copia e incolla. --Andyrom75 (discussioni) 00:06, 7 feb 2015 (CET)
Per gli utenti meno esperti (diciamo quelli proprio nuovi o sporadici), è sufficiente che ci sia all'inizio il listing commentato, o successivamente un listing compilato. Quando c'è il secondo, lo scopo del primo decade e va tolto per far pulizia al codice. Si rischia che col tempo (e i successivi edit) vengano sbadatamente commessi errori di digitazione.
In genere gli utenti che hanno compilato già uno/due articoli dovrebbero trovarsi meglio con l'utilizzo dei pulsanti di listing. Immagino che anche per te, ora che hai visto dove sono, sarà così. --Andyrom75 (discussioni) 08:35, 7 feb 2015 (CET)
Curiosità: perché hai eliminato e ricreato Salen? Per una svista o perché volevi fare qualcosa di specifico? Nel secondo caso fammi cosa, perché solitamente è sufficiente apportare direttamente la modifica desiderata. --Andyrom75 (discussioni) 18:20, 8 feb 2015 (CET)
Si fa quel che si può ;-)
Il [modifica] a mezzo te lo inserisce quando nel campo descrittivo è presente un invio. Per collocare il link al posto giusto è sufficiente eliminare l'invio di troppo. --Andyrom75 (discussioni) 18:58, 8 feb 2015 (CET)
Se per avviso intendi il template:stub, la risposta è si, puoi toglierlo. Cosa aggiungerei? Se ti è possibile recuperare le coordinate dei vari listing (attrazioni, ristoranti, alberghi, ecc...) le aggiungerei, perché al momento ne è sprovvisto. Inoltre, se hai modo, cercherei di spendere qualche parola all'interno della sezione "Come orientarsi"; fosse anche solo per spiegare quell'immagine che c'hai inserito (non che non si capisca, però è sempre meglio scrivere qualche riga a corredo). Ah, e "Nei dintorni" ci metterei qualche città facilmente raggiungibile, con a fianco una piccolissima descrizione (1 riga, max 2 righe), sul perché può valer la pena andarci da li. --Andyrom75 (discussioni) 16:12, 26 feb 2015 (CET)

Aggiungi elemento[modifica]

Purtroppo è una funzione a cui ho pensato ma che non ho ancora implementato (non è banale, e non ho ancora trovato il giusto tempo da dedicargli). Al momento puoi inserire una struttura nella fascia di prezzo corretta solo quando il titolo della sottosezione nella quale lo vuoi inserire è visibile, e con esso, il link [aggiungi elemento]. --Andyrom75 (discussioni) 18:12, 4 feb 2015 (CET)

Si, attualmente si fa esattamente così. --Andyrom75 (discussioni) 18:47, 4 feb 2015 (CET)

Impaginazione[modifica]

L'impaginazione degli articoli è una brutta bestia e non c'è una soluzione univoca, perché il testo che tu vedi e che stai cercando di impaginare al meglio, lo stai semplicemente ottimizzando per il tuo schermo.

Utenti che hanno uno schermo diverso (più grande o più piccolo) o con una risoluzione differente (maggiore o minore) vedranno le cose esattamemtne come le vedi tu. Senza poi contare chi usa un PC o uno smartphone (modalità mobile).

Questo per dire, che non devi utilizzare una serie di righe vuote tra i listing per spaziare le immagini. L'approccio migliore (anche se più dispendioso di energie e talvolta difficile da fare) è aggiungere testo descrittivo. Una piccola immagine "affogata" nel testo sarà statisticamente visualizzata bene da tutti.

Quando questo non è possibile, una valida alternativa è accorpare due listing con le loro rispettive immagini a destra e a sinistra e dopo questo "quartetto" forzare un capoverso con questa sequenza di caratteri: {{-}}

Su diversi articoli scritti in passato, questa forzatura era inserita a fronte di ogni singolo elemento (foto+descrizione), ma ciò comporta un desolante spazio vuoto a destra e un allungamento dell'articolo (fastidioso per chi stampa). Accoppiare gli elementi è un buon compromesso.

Se hai dubbi, come al solito chiedi pure ;-) --Andyrom75 (discussioni) 12:41, 7 feb 2015 (CET)

Chiaramente, come hai già intuito, l'impaginazione è l'ultima cosa da fare. Altra cosa che puoi fare è ridurre la dimensione delle immagini (non necessariamente devono essere visualizzate con la dimensione di default che è 230px). Quando sei a buon punto si può fare qualche prova insieme giusto per prendere dimestichezza. --Andyrom75 (discussioni) 13:16, 7 feb 2015 (CET)
Magari puoi farti un idea sull'articolo di Firenze dove ho faticato e non poco per la sistemazione delle immagini, perché l'ho modificata più volte in base ai listing che inserivo. A dire il vero dovrei riorganizzare l'intero articolo, ma tutto a suo tempo :-P --Andyrom75 (discussioni) 13:21, 7 feb 2015 (CET)
Lungi da me mettere a confronto Firenze con Hammerfest‎ :-D Volevo solo farti vedere come le immagini erano combinate (a sinistra e destra e con dimensioni diverse) e come i vari paragrafi erano separati (con {{-}}). PS Bella immagine e poetica interpretazione ;-) --Andyrom75 (discussioni) 16:27, 7 feb 2015 (CET)
Non "devi" inserire i pixel. Considerala una possibilità che "puoi" sfruttare se vuoi o se ne hai la necessità.
Il bello di questo progeto è che quanto, come e cosa scrivere lo decidi tu :-)
L'articolo di Hammerfest‎ è la dimostrazione pratica del detto: "più si sa, meno si sa" ;-) ...e stai sicura che il Finnmark apprezzerà :-) --Andyrom75 (discussioni) 16:55, 7 feb 2015 (CET)

Website di "Festival delle notti polari"[modifica]

Il parametro sito dei listing va popolato col sito ufficiale dell'elemento descritto, e non con uno dei generici link o siti web che ne parlano. Questo per indicare (quando esistente) la fonte ufficiale, e per evitare diatribe su quale sia il "miglior link NON ufficiale" da inserire.

Quello che hai inserito per "Festival delle notti polari", mi sembra un generico articolo (sebbene non l'abbia tradotto per vedere di cosa parli). Se confermato andrebbe rimosso. --Andyrom75 (discussioni) 16:06, 10 feb 2015 (CET)

L'eliminazione del link associato all'evento sopra menzionato è corretta. Mentre hammerfestdagan.no ha l'aria di essere un sito ufficiale (ma andrebbe indagato un po' meglio). Vedi tu. --Andyrom75 (discussioni) 16:21, 10 feb 2015 (CET)

Sintassi[modifica]

Negli elenchi puntati ricordati di mettere la maiuscola a inizio frase. Vedi qui e qui. --Andyrom75 (discussioni) 13:12, 11 feb 2015 (CET)

Hasvik[modifica]

Va messo un banner, non un poster! :-D --Andyrom75 (discussioni) 01:45, 13 feb 2015 (CET)

Perché hai svuotato il Sandbox? PS Se non hai un banner adeguato (cosa che capita spesso), è sufficiente non modificare il relativo campo. --Andyrom75 (discussioni) 15:15, 13 feb 2015 (CET)
Per il banner ti suggerisco di chiedere al gentilissimo Massimo che potrà sia realizzare il banner per l'articolo che stai redigendo nella tua Sandbox e sia, se vuoi approfondire l'argomento, spiegarti come crearlo. Su Wikivoyage:Spedizione Banner trovi un po' di informazioni preliminari. --Andyrom75 (discussioni) 20:58, 13 feb 2015 (CET)
Ciao, il piacere è mio. Dalla foto (2.048px lato maggiore) che mi hai proposto non è possibile ricavare il banner, in quanto non rispetta la dimensione minima di lato 2.100px richiesta da Wikivoyage. Spesso purtroppo in Commons sono presenti foto inadatte allo scopo. Se hai bisogno di aiuto contattami pure. --Massimo Telò (scrivimi) 22:17, 13 feb 2015 (CET)
Sulla telefonia tieni conto che il prefisso per chiamare un luogo X sta già nel quickbar, quindi non è strettamente necessario ripeterlo. Mentre alcune tra altre considerazioni che hai aggiunto, sono valide per tutta la Norvegia e non solo per Hasvik. Il discorso della copertura invece è potenzialmente corretto perché la copertura è una questione "locale più che nazionale". --Andyrom75 (discussioni) 18:18, 16 feb 2015 (CET)
Inutile no. Ridondante forse. Comunque mi limito ad aggiustare la formattazione perché così si legge male. --Andyrom75 (discussioni) 19:02, 16 feb 2015 (CET)
Come suggerimento ti direi che le informazioni sulla composizione del numero, è preferibile inserirle nell'articolo nazionale perché valgono per tutte le città, però giudica tu il taglio che vuoi dare agli articoli. --Andyrom75 (discussioni) 19:11, 16 feb 2015 (CET)
Mettere le coordinate è facile (popoli i campi "lat" e "long"), più difficile è trovare le coordinate. Quelle delle attrazioni spesso le trovi su Wikipedia. Quelle di alberghi/ristoranti a volte le trovi sui siti web istituzionali o su alcuni siti di prenotazione. --Andyrom75 (discussioni) 16:56, 26 feb 2015 (CET)

Re:Grazie[modifica]

Beh grazie per i tuoi contributi ovviamente ;-) Riguardo a quel caso specifico, è stato solo un click sfuggito per sbaglio mentre verificavo le modifiche recenti. Un caro saluto --Nastoshka(Gesagt - getan! Al vostro servizio!) 12:47, 26 feb 2015 (CET)

Coordinate[modifica]

Non me ne volere.... mi si chiudono gli occhi... a domani! --Andyrom75 (discussioni) 01:37, 28 feb 2015 (CET)

Lasciamo Andyrom riposare, però se vuoi io sono ancora vivo e pimpante. Posso aiutarti? Un solo consiglio ti vorrei dare, prima che tu mi ponga una qualsiasi domanda. Andyrom ha detto che non è facile trovare le coordinate. In realtà un metodo abbastanza semplice è usare Google Maps. Se cerchi un posto o un locale o un edificio che è segnato lì sopra, cliccaci su e aumenta e poi guarda l'URL (l'indirizzo in alto nella barra del tuo browser). Ad un certo punto c'è una @ seguita dalle coordinate separate da una virgola. Un esempio l'ho fatto con la Stazione centrale di Bari: Ecco l'url: [1] Le vedi: lat=41.1169626 e long =16.8678752 --Nastoshka(Gesagt - getan! Al vostro servizio!) 01:41, 28 feb 2015 (CET)

Camminare sulle acque[modifica]

Ciao Cavok, volevo solo dirti che ho approfondito la questione e dopo un po' di sbattimenti tra wiki, canali IRC e sito di OSM, sono riuscito a capire che le modifiche che richiedono un rendering esoso per i loro server (i.e. le linee di costa) vengono aggiornate una volta ogni 2 settimane o se il server è sovraccaricato come questi giorni anche una volta al mese. Detto questo ho rifinito tutte le linee di costa del Finnmark meridionale e occidentale e quando il server si degnerà di finire il rendering quelle benedette strade smetteranno di essere in acqua ;-) --Nastoshka(Al vostro servizio!) 23:41, 5 mar 2015 (CET)

Con google maps c'è secondo me anche un modo più preciso: basta cliccare col tasto destro sul luogo -> cosa c'è qui. Sulla sx comparirà un box con le coordinate (e altro). Non so se vi sarà utile, io lo uso spesso. --Lkcl it (Scrivimi) 07:30, 12 mar 2015 (CET)
in effetti non ho mai provato da un tablet ... il fiorellino dovrebbe (se ho capito bene) indicare un punto panoramico. --Lkcl it (Scrivimi) 17:15, 12 mar 2015 (CET)

Telefono[modifica]

Il listing antepone automaticamente il simbolo di un telefono davanti a tali numeri (e li rende cliccabili per essere utilizzati). Fuori dal listing non c'è alcuna convenzione. A gusto personale non ci metterei nulla, ma se preferisci puoi copiare e incollare tale simbolo manualmente. --Andyrom75 (discussioni) 18:34, 11 mar 2015 (CET)

Alta (Norvegia)[modifica]

Sei sicura che il nome del museo sia "Museo e Incisioni rupestri sito UNESCO"? La dicitura "sito UNESCO" mi sa di commento che può finire nella descrizione. --Andyrom75 (discussioni) 22:01, 12 mar 2015 (CET)

Parti sempre dal presupposto che l'intero articolo è riferito esclusivamente al toponimo in oggetto. La sezione "Nei dintorni" invece, serve proprio a descrivere ciò che d'interessante sta al di fuori (in termini di escursioni o itinerari).
Tuttavia in questo caso possono anche stare dove li hai messi. --Andyrom75 (discussioni) 18:36, 18 mar 2015 (CET)

Struve[modifica]

Forse andrebbe inserito nell'articolo Norvegia un breve cenno sulle triangolazioni di Struve (patrimonio Unesco) e non come pensavo di fare nell'articolo di Alta. Che ne pensi? --Cavok (discussioni) 14:26, 13 mar 2015 (CET)

Cavok, sicuramente un cenno su ogni articolo nazionale "impattato" è d'uopo. Non conosco bene questo patrimonio per poter dire altrettanto sugli articoli regionali e cittadini. In questo momento non posso approfondire, ma cercherò di rimediare (magari domani) per condividerti il mio punto di vista a tal proposito. --Andyrom75 (discussioni) 14:51, 13 mar 2015 (CET)

Immagini[modifica]

Finalmente ho capito il perché di tutti gli spazi bianchi nella sistemazione delle immagini, come mi dicevi, pur passandoci parecchio tempo. Ho inserito proprio ora un'immagine che stava perfettamente poi per puro caso ho verificato con il pc, e guarda che disastro! Ora dimmi cosa fare, secondo la tua esperienza. Scrivo con tablet, tanto comodo, e alla fine inserisco tutte le immagini con pc? Alternativa? --Cavok (discussioni) 14:47, 19 mar 2015 (CET)

Partiamo con l'accettare l'idea che non esiste l'impostazione perfetta per tutti gli schermi. Detto questo, quello che ti consiglio è di non utilizzare gli spazi, posizionando un po' a destra e un po' a sinistra le foto che hai a disposizione. Quando il testo è sovrabbondante rispetto alle immagini, il risultato sarà "statisticamente" gradevole un po' ovunque. Quando invece il testo langue, l'impaginazione avrà sicuramente qualche problema (ma non per questo eviterei di inserire una foto che calza per un determinato contesto). --Andyrom75 (discussioni) 16:11, 19 mar 2015 (CET)
Sto staccando proprio adesso ma ricambio con piacere il saluto. --Andyrom75 (discussioni) 01:18, 27 mar 2015 (CET)

A parte che non ho idea di cosa voglia dire Lol[modifica]

grazie per la partecipazione. Andy ha creato una disambigua di San Lorenzo elencandovi migliaia di località ed ignorando in Italia il San Lorenzo fatto da me, che tra l'altro è l'unico San Lorenzo splendidamente blu ad illuminare la pagina. Che dolore...... - --Lino Corradi (Posta) 19:40, 27 mar 2015 (CET)

Roma[modifica]

In Orto botanico sposta gli orari dalla descrizione al parametro preposto. In generale, lascia il simbolo della valuta accanto ai prezzi (in questo caso l'euro). --Andyrom75 (discussioni) 01:05, 1 apr 2015 (CEST)

Vanno bene le descrizioni delle catacombe oppure le vuoi più particolareggiate? Ma con tutte le cose che ci sono da scrivere non vorrei finire per fare una wikiroma. --Cavok (discussioni) 15:10, 1 apr 2015 (CEST)
Vanno benissimo. Per gli orari usa la forma compatta indicata anche nella maschera di input (Mar al posto di martedì; Lun-Dom al posto di tutti i giorni; ecc...) e il formato adottato per gli orari 20:00 anziché 20 o 8PM ecc... --Andyrom75 (discussioni) 15:52, 1 apr 2015 (CEST)
scusami sempre il medesimo errore, non riesco ad assimilare i : dopo aver scritto sempre una , e dopo aver cliccato giustamente sparisce l'esempio. Ma ora me lo scrivo (così dopo mi perdo l'appunto nella marea di fogli e foglietti). --Cavok (discussioni) 21:02, 1 apr 2015 (CEST)
Il Giubileo Straordinario, lo sposterei dentro Eventi e feste e gli aggiungerei il template Da aggiornare. --Andyrom75 (discussioni) 00:49, 4 apr 2015 (CEST)
Frasi come "Attualmente chiuso per ristrutturazione." richiedono il template:Da aggiornare. Prova ad implementarlo te questa volta (giusto per far pratica... se poi sbagli correggo). Imposta l'aggiornamento dopo un tempo ragionevole, oltre il quale potrebbe essere riaperto, e quindi cancellato quel messaggio. 1 mese? 6 mesi? 1 anno? Vedi tu :-) --Andyrom75 (discussioni) 22:26, 12 apr 2015 (CEST)
Benissmo per un anno. PS Quale progettino sfizioso? :-) --Andyrom75 (discussioni) 22:53, 12 apr 2015 (CEST)
Mi fai schiantare :-DDDD --Andyrom75 (discussioni) 23:17, 12 apr 2015 (CEST)
Ristorante/alberghi andranno inseriti negli articoli dei distretti. In quello principale ci dovrà solo essere una descrizione generica dell'offerta romana. Nel frattempo, se qeusti articoli non esistono, mettili in quello principale in attesa di una sistemazione migliore. --Andyrom75 (discussioni) 15:43, 14 apr 2015 (CEST)
Un suggerimento relativo alla tua ultima modifica sugli acquisti: evita di cancellare prima di aver ricollocato negli altri articoli. PS La struttura dei listing è utile per integrare informazioni relative all'indirizzo, indicazioni, coordinate e descrizioni, ecc... --Andyrom75 (discussioni) 16:23, 14 apr 2015 (CEST)
Spiegati meglio. PS Prima di pensare al "centro di Roma", io mi concentrerei sulla città nella sua interezza... --Andyrom75 (discussioni) 23:53, 14 apr 2015 (CEST)

Segui la nomenclatura di Wikipedia. --Andyrom75 (discussioni) 00:15, 15 apr 2015 (CEST)

Mantieni il nome di it:w. Se poi serve qualche redirect, lo si aggiunge. --Andyrom75 (discussioni) 16:29, 15 apr 2015 (CEST)
Il sito associato a "Natale di Roma" dovrebbe essere quello ufficiale e non un articolo che ne parla (per quanto lo faccia bene...). Se li dentro ci sono informazioni utili, puoi ispirartici (senza copiarle per non infrangere i loro diritti d'autore) per arricchire l'attuale descrizione dentro it:voy --Andyrom75 (discussioni) 15:29, 22 apr 2015 (CEST)
Dalle date che hai messo per quei due eventi, immagino che si svolgano quest'anno. In tal caso suppongo che vadano aggiornati a valle dell'evento (e.g. cambio date? non ripetibilità dell'evento?). Se confermato applica il Template:Da aggiornare o modifica il testo per rendere gli eventi dei "sempre verdi". --Andyrom75 (discussioni) 08:09, 10 mag 2015 (CEST)
Ho corretto la sintassi dei {{marker}}, per evitare che nella mappa comparisse "no name" al posto del nome proprio del luogo evidenziato dal marker stesso. Forse sono da sistemare le maiuscole (per queste vedi tu). PS Ho notato che hai litigato con gli spazi, a volte troppi a volte pochi ;-) --Andyrom75 (discussioni) 19:15, 26 mag 2015 (CEST)

Chiesa di S. Maria in Cosmedin[modifica]

Ho ripristinato la tua versione. Ti chiedo scusa, a primo acchito mi era sembrato (e mi sembra tuttora) sbagliato ma se loro stessi si definiscono così - è il caso di dirlo - Amen! :-D --Nastoshka(Al vostro servizio!) 00:49, 12 apr 2015 (CEST)

Storia di Roma[modifica]

Andyrom75 Ho letto la breve e concisa storia del Messico e mi sono accorta che quella di Roma andrebbe ampliata. Cosa ne pensi? La scriverei in maniera turistica ovviamente ossia chi ha fatto cosa (da vedere). Vorrei anche inserire un paragrafo titolato "Aree archeologiche" da scrivere in maniera più approfondita. Grazie anticipate per il tuo parere e per quello, eventuale, degli altri. --Cavok (discussioni) 12:05, 26 mag 2015 (CEST)

Roma è una tra le città storiche per eccellenza, quindi sicuramente un ampliamento di quella sezione gioverebbe all'articolo. C'è così tanto da dire che la difficoltà consisterà nel non esagerare :-) e nel selezionare gli eventi con cura.
Le aree archeologiche le puoi inserire in "Cosa vedere".
Comunque tieni presente che ad un certo punto sarà opportuno mantenere nell'articolo base (i.e. Roma) solo le principali attrazioni e spostare le altre nei sotto articoli (e.g. Roma nord, Centro storico di Roma, Ostia Antica, ecc.).
PS Stai facendo davvero un bel lavoro! :) --Andyrom75 (discussioni) 12:38, 26 mag 2015 (CEST)
Andyrom75 Grazie ;-)) è la cosa più bella vedersi così riconosciuto il proprio lavoro, davvero! Sarò misurata. --Cavok (discussioni) 16:25, 26 mag 2015 (CEST)
Quando in qualcosa si mette impegno e passione, i risultati e i riconoscimenti non tardano ad arrivare ;-) --Andyrom75 (discussioni) 17:28, 26 mag 2015 (CEST)
Andyrom75 si, se trovi la persona giusta nel posto giusto. --Cavok (discussioni) 09:26, 27 mag 2015 (CEST)
Visto che un brano di storia è già presente, copialo nella tua bozza e integralo con ciò che stai scrivendo. --Andyrom75 (discussioni) 08:33, 27 mag 2015 (CEST)

Andyrom75 Ma quello che ho scritto era solo per avere l'ok sul taglio e l'impostazione. Troppo stringato? Ci vuoi altre notizie? Di quale brano di storia parli?--Cavok (discussioni) 09:26, 27 mag 2015 (CEST)

Parlo di "Cenni storici". Al momento è una bozza, sviluppala, andrà bene di sicuro ;-) --Andyrom75 (discussioni) 16:06, 27 mag 2015 (CEST)
Hai svuotato la tua sandbox perché stai proseguendo la stesura altrove? --Andyrom75 (discussioni) 08:19, 28 mag 2015 (CEST)

Come va?[modifica]

È da un po' che non ti si vede in giro; sei per caso al "lavoro per conto di Wikivoyage" (alias in vacanza dal lavoro quotidiano)? :-) --Andyrom75 (discussioni) 10:37, 10 lug 2015 (CEST)