Wikivoyage:Lounge

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Il Lounge Bar dell'aeroporto di Stoccarda


Ultimo intervento: 16 febbraio 2019, 16:36 Utente: Andyrom75


Classificazione regioni e nazioni[modifica]

Volevo sollecitare l'esigenza di completare la classificazione delle voci anche per le tipologie mancanti quali regioni e nazioni, ma potrei dimenticarmi di qualcosa. Reputo questa cosa importante perché laddove vi sono voci complete è opportuno poter classificare correttamente. Ciò per dare un senso di completezza all'intero progetto. --Codas (discussioni) 16:56, 16 ott 2017 (CEST)

Codas hai pienamente ragione, purtroppo al momento io non riesco a dedicarmici, ma se vuoi puoi procedere tu. Stendere la prima bozza dei criteri non è un problema né lo sono gli stati, il problema è classificare i più di 2000 articoli sulle regioni. Se hai voglia e tempo puoi fare un lavoro sulle regioni analogo a quello che feci io nella mia sandbox per monti, laghi etc. Dimmi come vuoi procedere, in caso butto giù una prima bozza di criteri da sottoporre alla comunità. Grazie e scusami se non riesco ad aiutarti di più. --Lkcl it (Scrivimi) 20:55, 16 ott 2017 (CEST)
Lkcl_it 2000 articoli da modificare sono troppi, ci vorrebbe un bot! Ma nulla toglie che avendo i criteri approvati chiunque di noi capiti in uno di essi possa modificare. Non c’è fretta nell’avere una classificazione completa, più che altro è importante avere la possibilità di classificare, quella è una priorità! Siamo rimasti senza per tanto tempo, non vedo dove stia la fretta di modificarli tutti... --Codas (discussioni) 14:28, 17 ott 2017 (CEST)
Codas secondo me potremmo procedere come segue: stendere i criteri, sottoporli alla comunità. Dopodiché se Andyrom75 può farlo con il suo bot potremmo estrarre 200/300 articoli casuali da quelli sulle regioni e analizzare questo campione per valutare se i criteri possono andare. Fatto questo (300 posso farlo anche io in qualche settimana) potremmo approvare (quasi) definitivamente i criteri salvo poi modificarli qualora si riscontrassero anomalie. Cosa ne pensi? --Lkcl it (Scrivimi) 20:55, 17 ott 2017 (CEST)
Lkcl_it ottima idea! --Codas (discussioni) 21:52, 17 ott 2017 (CEST)
Lkcl_it I "criteri" a cui fai cenno non sono già contemplati in Wikivoyage:Abbozzo, Wikivoyage:Usabile e Wikivoyage:Guida?--Massimo Telò (scrivimi) 14:22, 18 ott 2017 (CEST)
Massimo Telò i criteri lì riportati sono bozze, per le due categorie in questione non è stato completato il processo: dopo aver ipotizzato dei criteri bisogna verificare la loro applicabilità e per ora l'abbiamo fatto per città (più di un anno fa) e parchi/monti etc un mesetto fa. Ora rimangono fondamentalmente queste 2 categorie. --Lkcl it (Scrivimi) 21:06, 18 ott 2017 (CEST)
Lkcl_it Grazie. --Massimo Telò (scrivimi) 23:02, 18 ott 2017 (CEST)
Lkcl_it come proseguiamo? --Codas (discussioni) 18:00, 19 ott 2017 (CEST)

[ Rientro]Codas come prima cosa nel we cerco di riguardare gli attuali criteri (le sopracitate bozze), magari noto già qualche miglioria nata dalle precedenti categorie e le propongo direttamente evitando doppi lavori. Dopo aspetterei una risposta di Andyrom sulla fattibilità dell'estrazione casuale con il Bot (al massimo si potrebbe anche dire analizziamo i primi x articoli, ma non sono sicuro si tratto di un campione significativo). Sistemato anche questo potremmo, per mantenere uniformità e se sei disponibile, dividerci il lavoro: uno fa le regioni e l'altro gli stati. Grazie --Lkcl it (Scrivimi) 22:30, 19 ott 2017 (CEST)

Lkcl_it ok, proseguiamo. --Codas (discussioni) 23:40, 19 ott 2017 (CEST)
Scusate ma a che punto siamo con la classificazione? --Codas (discussioni) 20:28, 12 dic 2017 (CET)

Classificazione nazioni[modifica]

Sperando a breve di riuscire a riportare le mie proposte anche le regioni, ecco di seguito le mie proposte di modifica per i criteri degli Stati (in rosso aggiunte e/o cancellazioni).

Abbozzo

quello che non è altro

Usabile (salvo un refuso confermato)

Gli articoli sugli stati devono contenere un elenco (con una breve descrizione) delle principali città, devono descrivere come si può arrivare nel paese e i documenti necessari e devono avere informazioni sulla valuta, sulla/e lingua/e ufficiale/i, sulla cultura e sulla cucina locale. Questi articoli devono inoltre descrivere le più famose attrazioni di un paese.

Guida

Gli articoli sulle regioni devono elencare tutti i principali centri abitati che comprendono, le sottoregioni (se presenti) e le destinazioni turistiche minori e devono avere una mappa, non necessariamente in italiano e/o in stile wikivoyage. Tutti gli articoli elencati devono essere almeno di un livello usabile. Tutte le regionii territori in cui la nazione è divisa e la capitale devono essere di livello usabile. Le sezioni Come arrivare, Come spostarsi, Cosa vedere, Infrastrutture turistiche e "Situazione sanitaria" devono essere complete. Pictogram voting comment.svg Commento:basta la capitale o è meglio aggiungere qualcosa del tipo "la capitale e le altre due principali città" o ancora lasciare il vincolo solo per le regioni?

Vetrina

Gli articoli in vetrina devono essere completi in tutte le loro sezioni, in particolar modo devono contenere un elenco (con una breve descrizione) delle principali città e delle regionidei territori che lo compongono. Tutti le regioni i territori di primo livello devono avere almeno un livello guida. Tutte le sezioni previste dal modello devono essere sviluppate e L'articolo deve contenere foto e una mappa in italiano e in stile Wikivoyage che mostri tutte le principali città e vie di comunicazioni. Pictogram voting comment.svg Commento: come prima: città, capitale...

--Lkcl it (Scrivimi) 15:48, 24 ott 2017 (CEST)

Nulla da eccepire. Nella sezione guida secondo me oltre alla capitale ci devono essere anche le principali città. --Codas (discussioni) 16:33, 24 ott 2017 (CEST)
Due considerazioni.
La prima è di forma: parlerei di "territori" e non di "regioni" per evitare fraintendimenti con le regioni italiane.
La seconda è un po' più di sostanza. Quando un articolo di un territorio è "guida" anche gli articoli dei suoi sottoterritori lo devono essere, qualora non li abbia, gli articoli di tutte le sue città lo devono essere. Per cui, uno stato è al livello guida quando tutti i suoi territori sono a livello guida e per quanto detto sopra non è necessario parlare delle sue città (capitale inclusa).
Va da se che avere uno Stato a livello guida (o vetrina) è davvero difficile. Se ricordo bene su en:voy hanno solo Singapore.
Sugli altri criteri dovrei ragionarci un po', ma intanto sistemerei questo aspetto che sulla classificazione ha un impatto non da poco. --Andyrom75 (discussioni) 17:03, 24 ott 2017 (CEST)
Codas ti rispondo qui sotto, purtroppo in questo periodo ho davvero poco tempo da dedicare a wikivoyage e riesco solo a verificare qualche modifica (già Andyrom75 mi odierà perché ne verifico troppo poche ...). Detto questo ho rimosso (testo arancio) l'obbligo per la capitale che come discusso andrà fatto rientrare come vincolo nelle regioni e corretto regione con territorio. Se va bene così (invito tutti a esprimersi) possiamo inserire anche questi criteri nelle varie pagine. Rimangono quelli per regioni/sottoregioni che ricalcheranno questi con l'aggiunta delle città nel caso in cui le regioni non siano ulteriormente divise in sotto-regioni, ma fino a venerdì sicuramente non ho tempo per mettere assieme tutti i tasselli. --Lkcl it (Scrivimi) 21:06, 12 dic 2017 (CET)
Lkcl_it per carità l'importante è non arenarsi su questi aspetti basilari del progetto. --Codas (discussioni) 23:57, 12 dic 2017 (CET)
Lkcl it, nessun odio, anzi! Grazie per supplire alle mie sempre più frequenti assenze. Il tuo supporto è indispensabile al progetto :-) --Andyrom75 (discussioni) 14:38, 24 dic 2017 (CET)

Rete sentieristica europea[modifica]

Mi domando se sia opportuno importare questa pagina di wp nella quale mi sono imbattuto per caso. --Claudio (discussioni) 00:33, 27 nov 2017 (CET)

Sicuramente ha contenuti utili a Wikivoyage, ma prima di importarla assicuriamoci che non ci sia già qualcosa di presente. Ho un vago ricordo, ma non vorrei confondermi col cicloturismo. --Andyrom75 (discussioni) 11:19, 27 nov 2017 (CET)
Riferibili anche a sentieri di trekking. --Massimo Telò (scrivimi) 12:08, 27 nov 2017 (CET)
Pagine sui sentieri europei non me ne ricordo e cercando non ne ho trovate, ma potrei sbagliarmi. Detto questo personalmente ritengo che importare semplicemente la pagina sia un po' fine a se stesso poiché con poche informazioni utili a un turista. Si potrebbe, ma al momento non ne ho il tempo, creare una tematica generale sui sentieri in cui inserire tutti i vari consigli e poi inserire in quella pagina o in un altro articolo l'elenco di quelli europei. Non, però, una semplice tabella come su wikipedia. Sarebbe interessante sapere in quante tappe è diviso il sentiero (o per lo meno quali sono le tappe consigliate), avere una breve descrizione, tempi di percorrenza e difficoltà. Capisco che probabilmente chiedo troppo, ma anche se si decidesse per ora di importare semplicemente tali informazioni io suggerirei di riversarle nel Wikivoyage:Template_sentiero (non perché ci ho lavorato io), ma perché se in un futuro si decidesse di ampliare tale articolo si avrebbe già il template impostato. --Lkcl it (Scrivimi) 10:00, 2 dic 2017 (CET)

OsmAnd and Wikivoyage[modifica]

Ciao, oggi è uscita la versione 3 di OsmAnd, con la quale si apre ufficialmente l'interazione tra un navigatore offline, OpenStreetMaps, Wikipedia e... Wikivoyage!!! Io non c'entro niente con questo perché non ne ho la preparazione tecnica ma mi fa piacere che qualcuno abbia messo in pratica quello che da un po' avevo in testa, anche le volte con cui ho parlato con Andy cercando di trovare un modo per riuscire ad avere gli strumenti utili per un viaggiatore a portata di mano. Ci siamo arrivati. --Lamacchiacosta (discussioni) 09:10, 31 mag 2018 (CEST)

Grazie. Ma spiegate per cortesia a un ignorante in poche parole di cosa si tratta. --Massimo Telò (scrivimi) 09:40, 31 mag 2018 (CEST)
OsmAnd è una app per smartphone che funziona offline. Le mappe che si scaricano sono fornite da OpenStreetmap, quindi vengono aggiornate continuamente. Funziona molto bene anche come navigatore satellitare (con opzioni auto, bici o a piedi). In questa app si possono importare i file GPX i quali dati con tanto sforzo stiamo editando qui su Wikivoyage. Inoltre da la possibilità di scaricare gli articoli da Wikipedia, quindi quando si arriva in un posto del quale non se ne sa niente, se esiste un articolo se ne possono sapere le informazioni. Con la nuova versione si possono scaricare anche gli articoli Wikivoyage. Personalmene penso che sia un oggetto estremamente interessante che uso ormani da anni e compagno fondamentale nei miei viaggi. --Lamacchiacosta (discussioni) 09:49, 31 mag 2018 (CEST)

Template festività islamiche[modifica]

Credo sarebbe molto utile la creazione di un template che, come per quello relativo al Ramadan, riporti le principali feste islamiche con le date del nostro calendario. Ho trovato un riferimento nella voce tedesca sulla Giordania. --Codas (discussioni) 11:22, 29 ago 2018 (CEST)

Più che un template sarebbe interessante creare un articolo ad-hoc. --Andyrom75 (discussioni) 13:06, 29 ago 2018 (CEST)
Si avevo pensato anche a quello, ma sul momento sarebbe utile poter conoscere le date delle festività. --Codas (discussioni) 13:57, 29 ago 2018 (CEST)
Per evitare di aggiornare più pagine in modo laborioso, direi che è preferibile tradurre en:Islam e inserire al suo interno un riquadro analogo a quello del Ramadan. Quest'ultimo ha meritato un riquadro nei vari articoli nazionali visto il suo forte impatto sulla vita di tutti giorni (turismo incluso) per un intero mese, mentre le altre festività hanno un impatto marginale.
Una volta completata, il nome di ogni festività può diventare un wikilink verso questa pagina per approfondimenti. --Andyrom75 (discussioni) 15:16, 29 ago 2018 (CEST)
Ok, vediamo se riuscirò a creare un articolo sulle festività islamiche. --Codas (discussioni) 16:20, 29 ago 2018 (CEST)

Rimandi alla mappa dinamica[modifica]

Ho notato che da alcuni giorni non è più possibile aprire la mappa dinamica cliccando sul numero del listing. Questa cosa è presente anche nelle altre versioni. Sapete se è stato modificato qualcosa a livello software? --Codas (discussioni) 19:23, 5 set 2018 (CEST)

Errata corrige, il servizio è ripreso da solo. --Codas (discussioni) 08:19, 6 set 2018 (CEST)
Codas, però a me non appaiono per niente nell'articolo Minho#Territori_e_mete_turistiche. Forse è un difetto del mio browser?. Controlla per favore. --Claudio (discussioni) 09:20, 6 set 2018 (CEST)
Claude van der Grift cliccando sul numero di Esposende (l'unico numero che compare) la mappa si apre, almeno con browser su ipad. --Codas (discussioni) 09:24, 6 set 2018 (CEST)
Beh, almeno uno funziona. Una magra consolazione ma grazie comunque --Claudio (discussioni) 10:09, 6 set 2018 (CEST)
Claudio, il discorso è un po' complesso, ma proverò a semplificare.
Il meccanismo che associa e mostra i numeri sul testo funziona lato client (i.e. sul proprio browser) e lavora sul codice HTML generato.
Il meccanismo che associa e mostra i numeri sulla mappa funziona lato server e lavora sul wiki-codice di partenza.
I template figli di itemlist ordinano alfabeticamente gli elementi elencati al loro interno, creando una incongruenza tra i due ordinamenti e questo comporta che il numero X sul testo differisce dal numero X sulla mappa.
Parecchio tempo fa ho chiesto di implementare lo stesso ordinamento anche lato server per eliminare questa incongruenza ma non è mai stato fatto (il ticket è ancora aperto).
Per arginare il problema ho disabilitato la visualizzazione dei numeri sul testo lato client (unico luogo in cui personalmente posso intervenire).
Sfortunatamente non ho modo di rimuovere anche la visualizzazione sulla mappa.
Nel breve (e credo anche medio) termine, se vuoi visualizzare i numeri anche sul testo, devi inserirli in ordine alfabetico.
Considera che nei template che usano sottogruppi (identificati dal parametro "titolo") o capoluoghi (identificati dal parametro "pos") sarà difficile, se non impossibile, rispettare l'ordine alfabetico. --Andyrom75 (discussioni) 11:45, 6 set 2018 (CEST)

[ Rientro] Grazie della spiegazione dettagliata Andyrom75. Avevo intuito che il problema è a livello superiore e che localmente si può fare ben poco. D'istinto ho provato a mettere le località in ordine alfabetico (perdendo un bel po'di tempo) ancor prima di leggere i tuoi suggerimenti e qualcosa è apparsa, non tutti perché ho inserito più parametri di titolo e questo forse complica le cose. Leggendo la nota di Codas pensavo che il tutto fosse dovuto a un gap del software Mediawiki ma per fortuna non è così. Ciao --Claudio (discussioni) 12:10, 6 set 2018 (CEST)

Mettendo le località in ordine alfabetico e riempendo i campi lat e long sono riuscito a far apparire i numeri nel template destinationlist ma non nel citylist. Probabilmente c'è qualche dimenticanza ma vedrò domani. Per il momento mi accontento, è già un traguardo --Claudio (discussioni) 13:24, 6 set 2018 (CEST)
In realtà il problema è un altro, la numerazione sulla mappa non corrisponde a quella sull'articolo, perché quella sulla mappa non viene resettata a 1 al cambio di tipologia di marker. --Andyrom75 (discussioni) 16:27, 6 set 2018 (CEST)


Sezione Sicurezza[modifica]

Ho letto sulle pagine di aiuto o forse in qualche discussione che nella sezione sicurezza vanno inseriti i numeri degli organi di pubblica sicurezza e dei vigili del fuoco. Volevo sapere però se questi vanno inseriti nei listing o no. Grazie --Claudio (discussioni) 11:08, 12 set 2018 (CEST)

Si, perché si parla di strutture locali, quindi è utile anche inserire informazioni come l'indirizzo, le coordinate, ecc. --Andyrom75 (discussioni) 21:45, 12 set 2018 (CEST)

Piccolo aiuto nel cambiare il nome di Leicester Square in West End[modifica]

Ciao, avrei bisogno di una mano per cambiare il nome della pagina "Leicester Square" nel più corretto "West end". Questo perché la zona di Leicester Square si trova all'interno della West End ma è ben differente dalle altre zone che la compongono. L'articolo inoltre è scritto riferendosi sempre alla zona più ampia di WE. Adesso che siamo in fase di costruzione della città, aiuta a "linkare" le altre pagine in modo corretto ed eviterebbe di dover correggere e rifare il lavoro due volte, in futuro. Grazie.--Lamacchiacosta (discussioni) 01:00, 27 set 2018 (CEST)

Mi riservo di leggere meglio l'articolo (gli ho dato un semplice sguardo) ma personalmente non ho esitazioni a ricorrere a titoli descrittivi anche lunghi, tipo "Leicester Square, Chinatown, Piccadilly Circus e Trafalgar Square".
Il problema è anche in wikidata perché le voci di wp descrivono la piazza pura e semplice mentre gli articoli di Voyage si riferiscono alla zona circostante e dovrebbero essere scorporati. Capisco le tue perplessità perché la zona non ha niente a che vedere con i quartieri chic del WE. Per me Leicester Square è un posto poco simpatico di stampo ancora popolare, anzi se devo dire la verità, è proprio brutta. --Claudio (discussioni) 01:36, 27 set 2018 (CEST)
Ciao Claude,
si può evitare il titolo lungo mettendo soltando "West End di Londra", che è l'area che raccoglie le zone descritte, fa coppia con l'East End e quindi ha più senso se nell'articolo principale comparissero le due sorelle, come poi è nella realtà della città. Leicester Square è solo una "sotto-area". --Lamacchiacosta (discussioni) 10:03, 27 set 2018 (CEST)
Creerei senza esitare l'articolo di 2 livello "West End di Londra" lasciando l' articolo "Leicester Square" come suo subordinato (3' livello). --Claudio (discussioni) 19:31, 27 set 2018 (CEST)
Ma Leicester Square è già il "West End di Londra", ha solo bisogno di cambiare nome ed io non posso farlo.--Lamacchiacosta (discussioni) 14:30, 27 set 2018 (CEST)
In questo caso devi rivolgere la richiesta ad un amministratore. --Claudio (discussioni) 19:31, 27 set 2018 (CEST)
Magari mi sbaglio, ma questa non era la discussione che avevi già fatto tempo fa su en:voy? --Andyrom75 (discussioni) 12:03, 28 set 2018 (CEST)
Non sbagli, ma non è successo niente, quindi ho pensato di rimettere la richiesta là fuori, sperando di ricevere un riscontro.--Lamacchiacosta (discussioni) 09:52, 29 set 2018 (CEST)

Interventi di esplorazione[modifica]

ciao a tutti, domani mattina, nell'ambito di Futura Rapallo, un evento organizzato dal MIUR, parlerò di come usare i progetti wiki a scuola. Farò vedere anche l'utilizzo di Wikivoyage, ho appena creato la pagina di Rapallo che non esisteva. Se vedete movimenti strani da un ip sono io, domani vi comunico l'IP da cui lavoreremo. Grazie. --Maupao70 (discussioni) 22:58, 30 set 2018 (CEST)

Bravo! --Codas (discussioni) 08:13, 1 ott 2018 (CEST)
Ho sistemato il banner, portandolo alle esatte dimensioni richieste dal Progetto Wv. --Massimo Telò (scrivimi) 12:05, 1 ott 2018 (CEST)
Maupao70, non è necessario comunicare l'IP. Viste le attuali dimensioni del progetto ogni modifica viene controllata (compatibilmente col tempo dei controllori ;-)). Un'unica cosa. Talvolta in questi eventi capita che si voglia far registrare le persone ai progetti wiki. Superato un certo limite di registrazioni c'è il rischio che il sistema blocchi l'IP. Quindi ti suggerisco di far registrare gli interessati tramite una rete distinta (ad esempio quella del loro cellulare e NON tramite la stessa wireless della presentazione). --Andyrom75 (discussioni) 14:20, 1 ott 2018 (CEST)
Grazie per la sistemazione del banner Massimo Telò nella fretta ho preso la prima immagine che ho trovato. Per il blocco dell'ip legato alla creazione delle utente sapevo, ma non è stato necessario dato il numero esiguo di partecipanti. A presto! --Maupao70 (discussioni) 18:01, 3 ott 2018 (CEST)
Maupao70, visto che l'articolo su Bosisio Parini era praticamente vuoto ho aggiunto le info che ho trovato su Wikipedia. Se tu ne avessi altre cerca di aggiungerle a tua volta affinché l'articolo possa essere utile ad un lettore che ci si imbatte. Grazie, --Andyrom75 (discussioni) 10:49, 28 ott 2018 (CET)
Grazie, l'idea era quella di coinvolgere i ragazzi delle scuole di Bosisio Parini. I tempi sono quelli che sono, ne parlo con i docenti per cercare di coinvolgerli a far produrre contenuti.--Maupao70 (discussioni) 09:44, 1 nov 2018 (CET)

Parlare di Wikivoyage[modifica]

Wikiviaggiatori carissimi, visto che Wikivoyage è un progetto che sta prendendo sempre più all'esterno, dove è particolarmente "spendibile" per editathon e altri eventi, non sarebbe male se qualcuno fosse disponibile a presentare il suo funzionamento e le sue potenzialità alla prossima ItWikiCon di Como che si terrà a Como da venerdì 16 a domenica 18 novembre p.v. :-) v. sito ufficiale (e pagina su meta). Ci sono già diverse sessioni su Wikisource, neanche una su Wikivoyage? Davvero nessuno avrebbe piacere e possibilità di farlo? :-) --Superchilum(scrivimi) 17:11, 16 ott 2018 (CEST)

Ottima idea, sono sicuro che i nostri beniamini sarebbero contenti di farne parte.--Lamacchiacosta (discussioni) 18:19, 16 ott 2018 (CEST)
Nessuno? [@ Andyrom75, Massimo Telò, Nastoshka, Lkcl it]? --Superchilum(scrivimi) 10:46, 20 ott 2018 (CEST)
A titolo di incoraggiamento per chi volesse venire a parlare del progetto che fino alla mezzanotte di oggi, 20 ottobre è possibile fare domande per la copertura delle spese di trasporto e/o alloggio. Qui trovate il link: meta:ItWikiCon/2018. --Civvì (discussioni) 13:55, 20 ott 2018 (CEST)
Superchilum, ho letto che si può partecipare anche da remoto. Potrei conoscerne le modalità, visto che non ho tempo di recarmi a Como?. La presentazione del progetto implica una stesura scritta? Lo chiedo perché non credo di avere tempo per farlo a meno che non dia la sua adesione un altro wikiviaggiatore più esperto. --Claudio (discussioni) 14:54, 20 ott 2018 (CEST)
Mi spiace, io devo declinare l'invito: come si può evincere anche dai miei quasi inesistenti contributi su voy questo è un periodo in cui non ho molto tempo da dedicare al progetto. --Lkcl it (Scrivimi) 18:59, 21 ott 2018 (CEST)
[@ Claude van der Grift] se intendi quanto scritto nella pagina dell'evento, c'è scritto "Se desideri contribuire all'organizzazione dell'evento (anche da remoto)", quindi solo per la parte logistica. Se uno deve presentare un argomento, è necessario che sia presente in forma fisica :-) in ogni caso, tramite gli etherpad sarà possibile quantomeno seguire gli appunti dei partecipanti, oltre che poter vedere le presentazioni che verranno caricate su Commons. --Superchilum(scrivimi) 15:23, 22 ott 2018 (CEST)
@Superchilum, grazie per l'invito. --Massimo Telò (scrivimi) 18:50, 22 ott 2018 (CEST)
@Massimo Telò prego :) però servirebbe sapere a breve se qualcuno può farlo, così può essere inserito nel programma. Tu potresti? --Superchilum(scrivimi) 19:35, 22 ott 2018 (CEST)
@Superchilum. Sono impossibilitato a partecipare. --Massimo Telò (scrivimi) 19:49, 22 ott 2018 (CEST)
Superchilum, visto che nessuno è disponibile potresti fare tu una breve presentazione di wv. Se c'è da scrivere qualcosa possiamo collaborare alla stesura. --Claudio (discussioni) 03:29, 23 ott 2018 (CEST)
Ragazzi, se si vuole "realizzare" la presentazione (quantomeno negli argomenti principali) insieme da remoto, e lasciare a me l'onere/onore di presentarla, per me andrebbe anche bene :-) dipende se voi siete disponibili a lavorarci in questi giorni, ognuno da remoto. Io ero abbastanza attivo agli inizi di Wikivoyage e ho creato qualche articolo (anche andato in vetrina), ma come vedete da almeno 2 anni non sono più un contributore molto attivo, quindi non sono aggiornato. Ci sono modifiche sostanziali nelle policy e/o nei funzionamenti tecnici della scrittura voci? --Superchilum(scrivimi) 09:36, 23 ott 2018 (CEST)

[ Rientro] @Superchilum non mi sembra che ci siano state modifiche della policy di un certo rilievo. Avendo fatto un confronto con le regole della versione inglese direi anzi che le nostre siano ancora piuttosto carenti. Essendo però un acquisto relativamente recente, la mia affermazione ha bisogno di essere convalidata da utenti di più vecchia data. Per quanto riguarda il software Etherpad non so se sarò in grado di di scaricarlo e maneggiarlo. A mio avviso lo scopo principale di questa conferenza dovrebbe essere quello di sensibilizzare gli altri partecipanti sui problemi di wikivoyage. Siamo veramente 4 gatti per cui il futuro di questo progetto è nell'automazione. Abbiamo urgente bisogno di utenti dei vari progetti Wikimedia che ci insegnino i trucchi dell'automazione. Per quanto mi riguarda uso il traduttore automatico di Google ed ho un metodo rudimentale di conversione dei listing dall'inglese in italiano che mi vergogno ad esporre. Comunque funziona e ricavo soddisfazione nel vedere che Google dopo nemmeno un mese riporta gli articoli che ho contribuito a migliorare in prima pagina. Credo che wikivoyage in italiano, nonostante la carenza di mano d'opera, abbia ancora una possibilità di ripetere, almeno in parte, i successi di wikipedia e di imporsi anche nei confronti di colossi come Google Viaggi e Tripadvisor ma è veramente l'ultima chance. È un peccato che questa occasione vada persa, è un peccato che la dedizione di noi wikiviaggiatori vada persa per cui aiutaci e fatti ambasciatore di wikivoyage nel mondo wiki. --Claudio (discussioni) 14:53, 23 ott 2018 (CEST)

Superchilum, mi avrebbe fatto molto piacere partecipare ma oggettivamente non ho molto tempo e sono anche drammaticamente indietro con le mie attività qui sul progetto :-(
Concordo sul punto di Claudio relativamente alla potenzialità del progetto, ma senza altra manodopera fresca rischiamo lo stallo. Spero vivamente tu possa fare un buon lavoro. --Andyrom75 (discussioni) 14:59, 24 ott 2018 (CEST)
ho notato che Google non indicizza bene le pagine, credo che sia quello il problema maggiore, se si prova a fare ricerche con Bing o duckduckgo la situazione mi sembra migliore .... --62.18.117.13 12:56, 1 nov 2018 (CET)
Ammesso e non concesso che questo commento sia davvero inerente a questa discussione, potresti fare qualche esempio pratico? --Andyrom75 (discussioni) 21:37, 1 nov 2018 (CET)
ci ha messo più tempo degli altri a indicizzare una nuova pagina che avevo creato (presepi nel Salento), comunque la fortuna di Wikipedia è che appare nelle prime posizioni della ricerca, con wikivoyage bisogna esser fortunati per trovarlo nella prima pagina --5.169.98.69 00:13, 9 nov 2018 (CET)
Se cerco "presepi nel Salento" lo trovo in prima pagina con Google a differenza degli altri due motori di ricerca da te citati. Stessa cosa con Russia e Amman. PS Perché non crei una tua utenza? --Andyrom75 (discussioni) 11:48, 9 nov 2018 (CET)

Turismo responsabile, e più attento.[modifica]

Spinto dalla attuale chiusura definitiva di Maya Bay in Thailandia (oltre all'ennnesimo rinoceronte estinto in natura), vorrei buttare lì l'idea di rinforzare l'argomento di un "turismo responsabile" nei nostri articoli. Già in passato sono stato corretto e redarguito quando scrivevo parole un po' più spinte per smuovere la coscenza dei lettori e cercare di creare l'attenzione sul godere il bello del mondo senza toglierlo alle prossime generazioni, sia degli abitanti del posto (sia umani che animali) che dei nostri colleghi futuri in cerca di aprire le esperienze personali. Personalmente faccio parte anch'io dei numeri ed ho contribuito alla chiusura di questo posto fantastico. Quando arrivai su quella spiaggia qualche anno fa, lamentai già dell'inesistenza di un metro quadro senza carne umana in costume, del numero di barche e le cose buttate a caso ogni dove. Per quanto posso in ogni posto che vado cerco di portare via con me più spazzatura di quanta ne produco e rispettare l'ambiente e le persone che mi stanno accogliendo nell'avventura fantastica, ma penso che il lavoro debba essere di un profondo cambio culturale e noi un pochino ne possiamo fare. --Lamacchiacosta (discussioni) 18:38, 16 ott 2018 (CEST)

Senz'altro un'idea giusta che nel mio piccolo cercherò di portare avanti evitando i toni accesi che non servono. Ad esempio nell'articolo su Punta Arenas che ho recentemente ampliato non ho fatto cenno alla colonia di pinguini di Seno Otway che è praticamente sparita. Leggendo ora il tuo commento sul turismo responsabile mi sono reso conto che è male passare sotto silenzio la sparizione della colonia dovuta, da come sembra, all'incessante afflusso di comitive di turisti. Accennarlo potrebbe essere spunto di riflessione per lettori dotati di un certo grado di responsabilità e consapevolezza. --Claudio (discussioni) 15:35, 20 ott 2018 (CEST)
Secondo me dovremmo introdurre una serie di linee guida per non dimenticarci di certi argomenti, dal turismo responsabile, all'accessibilità per i disalibi, alle attrazioni per bambini e via discorrendo, aspetti che sono lasciati alla sensibilità di chi scrive ma che potrebbero rendere davvero esaustivo un articolo. --Codas (discussioni) 18:41, 20 ott 2018 (CEST)
Lamacchiacosta, credo che un buon punto di partenza sia la redazione di una tematica ad-hoc. Vedi en:Responsible travel e w:Turismo responsabile, ma anche w:Turismo ecosostenibile (che a mio avviso andrebbe unificato col precedente), oltre che a tutte le pagine ad esse correlate. --Andyrom75 (discussioni) 15:05, 24 ott 2018 (CEST)

Traduzioni automatiche[modifica]

Si possono fissare le regole di traduzione automatica? Personalmente non vorrei proibirla come mi pare abbia fatto en:voy ma l'utente che vi ricorre dovrebbe dichiararne la fonte nella pagina delle discussioni (oltre che nel campo oggetto) in modo da rendere possibili le correzioni. In passato ho cercato di migliorare testi tradotti automaticamente ma ho desistito perché l'impresa si è rivelata ardua come ha anche espresso Lamacchiacosta. Avendo il testo originale sotto mano è molto più facile per utenti volenterosi apportare le dovute correzioni.--Claudio (discussioni) 14:49, 28 ott 2018 (CET)

Sono d'accordo. Capisco che ci sia bisogno di contenuti, ma averne di poco accattivanti non aiuta ad attirare né lettori né nuovi contributori. Non sono d'accordo nel vietarle ma imporrei una rilettura profonda ed adattamento alla lingua italiana in uso, pena il cancellamento del testo inserito. Citare la fonte aiuterebbe i "controllori" a capire cosa si intende in molte delle frasi con poco senso compiuto. --Lamacchiacosta (discussioni) 20:17, 28 ott 2018 (CET)
Ci sono template come per wikipedia per avvisare gli utenti in merito a problemi di scrittura? La segnalazione agevolerebbe tanto. --Codas (discussioni) 20:36, 28 ott 2018 (CET)
Credo che il template:Avviso possa bastare. Compare in diversi formati. Si può creare un'ulteriore variante se le tipologie attuali non fossero soddisfacenti. --Claudio (discussioni) 21:59, 28 ott 2018 (CET)
Mi sembra un'ottima idea. --Codas (discussioni) 22:26, 28 ott 2018 (CET)
Visto che l'informazione è (e deve esserlo) già presente nel campo oggetto non capisco in che modo questo template possa migliorare il recupero del testo originale. A mio a avviso è ridondante. Anzi, a dirla tutta offrirebbe meno informazioni, perché nel campo oggetto è chiaro quale sia il testo modificato ed è chiara la fonte, mentre nella pagina di discussione c'è una referenza generica alla fonte. --Andyrom75 (discussioni) 11:52, 29 ott 2018 (CET)
Si potrebbe inserire una parola come TA (Traduttore Automatico) accanto al permalink nel campo oggetto e si semplifica tutto. --Codas (discussioni) 13:05, 29 ott 2018 (CET)
Separiamo tre aspetti. Un conto è la fonte e per questo c'è il permalink. Un altro conto è il testo impattato e per questo c'è la cronologia associata al permalink. Infine l'ultimo conto è fare le cose male... Mi spiego meglio. Ok aiutarsi con l'ausilio dei traduttori automatici, spesso lo faccio anche io, ma copiare e incollare direttamente il risultato di un traduttore automatico è da scellerati e non va fatto. In quei casi è quasi più veloce fare come diceva Lamacchiacosta: annullare tutto e ripartire da capo. A mio avviso copiare senza rileggere e modificare è al limite del vandalismo. --Andyrom75 (discussioni) 18:37, 29 ott 2018 (CET)
@Andyrom75 Facebook Like button.svg. --Massimo Telò (scrivimi) 19:03, 29 ott 2018 (CET)
Andyrom75 Massimo Telò Facebook Like button.svg Facebook Like button.svg - --Lino Corradi (Ufficio postale di Lino) 08:58, 30 ott 2018 (CET)
Andyrom75, Massimo Telò, LINO CORRADI Facebook Like button.svg Facebook Like button.svg Facebook Like button.svg --Claudio (discussioni) 09:55, 1 nov 2018 (CET)

E gli aeroporti?[modifica]

Ho visto che nelle altre versioni WV esistono degli articoli riguardanti gli aeroporti. Mi chiedo se nella nostra versione non sono previsti perché non si è avuta possibilità di metterci mano o per scelta, dato che anche le versioni numericamente minori rispetto alla nostra li prevedono. --Codas (discussioni) 10:08, 7 nov 2018 (CET)

Personalmente li ho sempre trovati un vezzo. Prima di pensare agli articoli sugli aeroporti o sui punti di immersione per sub (giusto per citarne un paio), trovo decisamente più importante avere articoli utilizzabili su tutte le città principali (e.g. le capitali). --Andyrom75 (discussioni) 21:58, 7 nov 2018 (CET)
Ok, grazie della risposta. --Codas (discussioni) 23:30, 7 nov 2018 (CET)

Progetto scolastico[modifica]

Ciao a tutti. Stiamo iniziando un progetto nella scuola in cui sto lavorando: è una scuola media e i ragazzi che saranno coinvolti sono in terza. Insieme alla collega [@ Chiaracorno] abbiamo avviato la pagina Cernusco Lombardone e siamo in contatto con una scuola media di Matera che dovrebbe occuparsi di redigere le pagine relative ai loro territori. Naturalmente a questo punto del progetto le pagine sono vuote, ringraziamo [@ Massimo Telò, Andyrom75, Claude van der Grift] per aver cominciato a sistemare la pagina appena creata. In questi giorni faremo creare le utenze ai ragazzi in modo che possano cominciare a contribuire all'inserimento delle informazioni. Vi chiedo la pazienza di aspettare i loro contributi e di accompagnarli a muoversi in questo ambiente che cominceranno a conoscere attraverso questa esperienza. --Maupao70 (discussioni) 19:07, 11 nov 2018 (CET)

Tutta la pazienza del mondo ;) saremo felici di aiutarvi --Nastoshka(Al vostro servizio!) 19:13, 11 nov 2018 (CET)
[@ Maupao70] Grazie per la citazione. La voce necessita anche di immagini da caricare in Commons. --Massimo Telò (scrivimi) 19:18, 11 nov 2018 (CET)
Maupao70, Chiaracorno, felicissimo di esservi d'aiuto durante questa splendida iniziativa che spero possa dare ottimi frutti. --Andyrom75 (discussioni) 20:03, 11 nov 2018 (CET)
Grazie per gli incoraggiamenti, sicuramente faremo caricare le foto in commons, fa parte del lavoro. Per chi ci sarà ci vedremo a Como --Maupao70 (discussioni) 13:32, 12 nov 2018 (CET)

Link per siti esterni[modifica]

È possibile mettere dei link di siti ufficiali (Es. sito governativo di una città, ECC...)? E se si c'è qualche condizione da rispettare?

User:RamarRAR 13:45, 06 dic 2018 (CET)

Nel Template QuickbarCity di una città sono previsti gli spazi "Sito del turismo =" e "Sito ufficiale =". --Massimo Telò () 14:13, 6 dic 2018 (CET)

Come utilizzate WV?[modifica]

Volevo farvi una domanda, anche per trarne utili spunti. Voi come utilizzate WV? Lo usate per programmare viaggi o durante un viaggio? E se sì come: stampate le pagine, lo consultate tramite connessione oppure offline? --Codas (discussioni) 20:42, 6 dic 2018 (CET)

Utilizzo principalmente in viaggio con smartphone.--Massimo Telò () 19:53, 9 dic 2018 (CET)
Massimo Telò e quando ti trovi in località prive di connessione, oppure perché all'estero come ti gestisci? --Codas (discussioni) 08:08, 10 dic 2018 (CET)
L'idea originale del progetto era quella di stampare la guida, ma direi che oggi giorno è una scelta tanto anacronistica quanto poco eco-friendly.
Personalmente uso Wikivoyage solo per la programmazione del viaggio, cogliendo l'occasione di redigere gli articoli che mi interessano (tendenzialmente quelli nazionali) nella speranza che possano essere utili in futuro anche ad altri.
Su richiesta di Lamacchiacosta introdussi tempo fa la possibilità di scaricare un file GPX (vedi icona in alto a destra), integrabile nella maggior parte dei navigatori offline (primo su tutti il software OsmAnd che per altro ha anche ufficializzato la compatibilità con Wikivoyage). Per dettagli sul suo utilizzo senti lui. --Andyrom75 (discussioni) 12:05, 11 dic 2018 (CET)

Grazie, io volevo suggerire anche l'esistenza di un'app specifica per WV per Apple anche se limitata ma che consente di mantenere gli articoli offline. Aggiungo che da quando ho scoperto questo progetto ho riscontrato le enormi potenzialità e quantità di informazioni rispetto alle guide tradizionali. --Codas (discussioni) 12:25, 11 dic 2018 (CET)

Io lo uso per programmare i viaggi e mentre viaggio correggo piccole cose negli articoli, se ho internet e la voglia ovviamente, poi una volta di ritorno aggiungo quello che penso possa essere utile alla comunità cercando di completare gli articoli utilizzati. Durante il viaggio utilizzo OSMAnd come mappa offline (sta migliorando molto anche per iOS), nella quale importo i GPX che com cura maniacale ho preparato in precedenza assicurandomi di aver aggiunto i geodati alle destinazioni. Se può interessarti vedi la pagina di aiuto "come si usano i file GPX". --Lamacchiacosta (discussioni) 22:54, 11 dic 2018 (CET)
Ottima soluzione! Grazie. --Codas (discussioni) 08:23, 12 dic 2018 (CET)

New Wikimedia password policy and requirements[modifica]

CKoerner (WMF) (talk) 21:03, 6 dic 2018 (CET)

Modifiche sulla voce Montevecchia[modifica]

Ciao, con i ragazzi di una classe di scuola media stamattina abbiamo lavorato alla pagina di Montevecchia, qualcuno può controllare che il lavoro fatto sia a posto? Eventualmente vi chiederei la cortesia di segnalare nella pagina di discussione di Montevecchia le correzioni di fare in modo che i ragazzi possano poi sistemare. Grazie --Maupao70 (discussioni) 09:43, 11 dic 2018 (CET)

Ho aggiunto dei suggerimenti nella pagina di discussione e fatto modifiche. Grazie del bel lavoro. --Codas (discussioni) 11:39, 11 dic 2018 (CET)
Grazie, viste. Domani le facciamo vedere ai ragazzi. Il lavoro si sta svolgendo pian piano, i suggerimenti sono preziosi per indirizzare correttamente il lavoro. Tenete conto che è la prima volta che questi ragazzi stanno contribuendo.--Maupao70 (discussioni) 16:52, 12 dic 2018 (CET)
Ottimo! --Codas (discussioni) 19:14, 12 dic 2018 (CET)

Fusione di comuni[modifica]

Quando avviene una fusione tra comuni, le voci già presenti in Wv rimangono in essere come frazioni o ex comuni, oppure dovrebbero essere unite nella nuova voce del comune costituito? Grazie. --Teseo () 15:19, 19 dic 2018 (CET)

Secondo me vanno lasciati come voci indipendenti, perchè sono paesi che hanno comunque una loro storia ed una loro identità definitasi nei secoli. Inoltre spesso il nome del nuovo comune non rappresenta un singolo centro abitato, ma è un'astrazione che indica il territorio che si è amministrativamente fuso. Inoltre già esistono su Wikivoyage voci autonome di frazioni, ad esempio Pozzo Baronzio, San Lorenzo de' Picenardi, Ca' d'Andrea - già comune e ora frazione di Torre de' Picenardi, e molti altri che pur non essendo capoluogo hanno una loro individualità, spesso data da un monumento di spicco (castello, chiesa, particolarità naturalistiche o turistiche - mi viene in mente Madonna di Campiglio frazione di Pinzolo. Ciao Teseo.--Lino Corradi (Ufficio postale di Lino) 18:01, 19 dic 2018 (CET)
Pienamente d'accordo con quanto dice Lino. È lo stesso principio per cui gli articoli sulle province sono spesso inutili da redigere a favore di quelli che individuano un territorio turistico. Su Wikipedia invece il discorso è completamente diverso, infatti un'enciclopedia deve rispecchiare pedissequamente e il più possibile in tempo reale le divisioni amministrative.
Ciò che si può aggiungere/modificare è la dicitura di "ex comune", "frazione di", ecc. affinché non ci siano appellativi imprecisi o desueti. --Andyrom75 (discussioni) 11:45, 20 dic 2018 (CET)

Vorrei suggerire una modifica al template distretto[modifica]

Utilizzando spesso il template distretto per tradurre voci di grandi città mi sono accorto che nelle altre versioni linguistiche (vedi francese e inglese) non si utilizzano le due sezioni già presenti nel template città: Come arrivare e Come spostarsi. In questo caso infatti si usa solo Come arrivare perché giustamente, per quanto possa essere grande l'area qualsiasi bus, metro o treno utilizzato per raggiungerlo è il medesimo mezzo per spostarsi al suo interno (seppure di una sola fermata). In effetti ho spesso avuto difficoltà nello stabilire quale mezzo pubblico servisse per gli spostamenti interni e quale per raggiungere il quartiere, perché coincidono sempre. Magari nelle megalopoli come Tokyo, per alcuni quartieri questa distinzione può reggere, ma per il 95% dei casi (se non ancora di più) è chiaro che non è così. Pertanto suggerirei di uniformarci a ciò che viene fatto nelle altre lingue. --Codas (discussioni) 21:36, 19 dic 2018 (CET)

Codas, visto che attualmente non ho tempo da dedicarci ti chiederei una cortesia. Potresti verificare per i 296 articoli distrettuali lo stato di compilazione delle sezioni come segue:
  • Solo "Come arrivare"
  • Solo "Come spostarsi"
  • Entrambe "Come arrivare" e "Come spostarsi"
Numeri alla mano sarà più facile adottare una soluzione piuttosto che un'altra. --Andyrom75 (discussioni) 11:54, 20 dic 2018 (CET)
Ci darò un'occhiata e ti dico. --Codas (discussioni) 12:00, 20 dic 2018 (CET)
Andyrom75 ho visto un campione di articoli sui distretti (vederli tutti è un'impresa) e ho riscontrato questo:
  • I distretti vasti hanno entrambe le sezioni compilate
  • I distretti di medie dimensioni hanno quasi sempre dei contenuti su "Come arrivare" e pochi su "Come spostarsi".
  • I distretti piccoli hanno solo la prima sezione compilata e se va bene nella seconda si scrive che si può andare a piedi.
  • In generale sono molti gli articoli privi contenuti in entrambe le sezioni, ma statisticamente "Come spostarsi" risulta essere la sezione meno compilata.
Io pertanto suggerirei una mezza misura. Cioè proporre di inserire nel template la sezione "Come spostarsi" tra quelle nascoste, in modo da inserirla solo se necessario evitando la difficoltà di doverla lasciare spesso vuota oppure riempiendola con frasi di circostanza tipo "il distretto può essere girato a piedi". --Codas (discussioni) 14:28, 20 dic 2018 (CET)
Ho capito il tuo punto, ma prima di prendere una posizione preferisco avere un censimento più che una stima a campione. Quando avrò più tempo mi ci dedico. --Andyrom75 (discussioni) 15:26, 20 dic 2018 (CET)
Non pensavo volessi un vero censimento! --Codas (discussioni) 16:08, 20 dic 2018 (CET)
La modifica di un modello impatta non solo gli articoli futuri, ma anche tutti quelli attuali e vanno modificati uno ad uno. Prima apportare una tale modifica è bene disporre di tutte le informazioni del caso e del tempo disponibile per allineare tutto il progetto. --Andyrom75 (discussioni) 18:30, 20 dic 2018 (CET)
Sì hai ragione, ma qualora si ponesse "Come spostarsi" semplicemente nascosto l'esigenza di allineare in maniera rigida non ci sarebbe. Seppur comunque si dovrebbero controllare le varie pagine e intervenire... Comunque mi affido alla tua cautela. --Codas (discussioni) 18:43, 20 dic 2018 (CET)

Invitation from Wiki Loves Love 2019[modifica]

Aiutaci a tradurre nella tua lingua

WLL Subtitled Logo (transparent).svg

Love is an important subject for humanity and it is expressed in different cultures and regions in different ways across the world through different gestures, ceremonies, festivals and to document expression of this rich and beautiful emotion, we need your help so we can share and spread the depth of cultures that each region has, the best of how people of that region, celebrate love.

Wiki Loves Love (WLL) is an international photography competition of Wikimedia Commons with the subject love testimonials happening in the month of February.

The primary goal of the competition is to document love testimonials through human cultural diversity such as monuments, ceremonies, snapshot of tender gesture, and miscellaneous objects used as symbol of love; to illustrate articles in the worldwide free encyclopedia Wikipedia, and other Wikimedia Foundation (WMF) projects.

The theme of 2019 iteration is Celebrations, Festivals, Ceremonies and rituals of love.

Sign up your affiliate or individually at Participants page.

To know more about the contest, check out our Commons Page and FAQs

There are several prizes to grab. Hope to see you spreading love this February with Wiki Loves Love!

Kind regards,

Wiki Loves Love Team

Imagine... the sum of all love!

--MediaWiki message delivery (discussioni) 11:12, 27 dic 2018 (CET)

Proposta di aggiornamento criteri vetrina[modifica]

Ho aperto una discussione qui con l'intento di aggiungere altri parametri di completezza agli articoli da vetrina. Vi invito a partecipare alla discussione. --Codas (discussioni) 19:06, 6 gen 2019 (CET)

Proposta di aggiornamento candidature DdM[modifica]

Ho aperto una discussione qui riguardante la "Sicurezza" delle località proposte come Destinazione del mese. --Teseo () 10:53, 7 gen 2019 (CET)

FileExporter beta feature[modifica]

Johanna Strodt (WMDE) 10:41, 14 gen 2019 (CET)

Pictogram voting comment.svg Commento: Utile per spostare immagini caricate solo in Wikipedia verso Commons e quindi utilizzabili anche su altri progetti, come Wikivoyage.--Teseo () 18:14, 17 gen 2019 (CET)

No editing for 30 minutes on 17 January[modifica]

You will not be able to edit the wikis for up to 30 minutes on 17 January 07:00 UTC. This is because of a database problem that has to be fixed immediately. You can still read the wikis. Some wikis are not affected. They don't get this message. You can see which wikis are not affected on this page. Most wikis are affected. The time you can not edit might be shorter than 30 minutes. /Johan (WMF)

MediaWiki message delivery (discussioni) 19:44, 16 gen 2019 (CET)

Creare una rubrica in homepage per gli eventi[modifica]

Volevo suggerire la creazione di una rubrica di WV dedicata agli eventi di grande rilevanza. Personalmente immagino un riquadro in homepage dove si ricorda agli utenti l'approssimarsi di un evento come ad esempio i Mondiali di nuoto, le Olimpiadi, il festival di Avignone ecc. Lo scopo è più che altro di mettere in evidenza una città o una regione in cui si svolgerà l'evento stimolando la visibilità della località stessa. Per fare ciò si dovrebbe creare una pagina in cui tutti gli utenti suggeriscono degli eventi (alcuni dei quali si ripetono ogni anno) e in funzione dei giorni contando anche un certo anticipo, si potrebbe coprire il calendario di un anno. --Codas (discussioni) 18:49, 7 feb 2019 (CET)

Codas Anche io avevo pensato tempo addietro a una cosa simile (anche più in grande: avevo pensato ad un sistema che estraesse direttamente i listing dagli articoli in base al mese, ma lasciamo perdere le mie utopie). Il problema è sempre quello di avere articoli pronti per tempo. Grazie all'alta presenza di wikiviaggiatori lombardi eravamo riusciti nel 2015 a sviluppare qualcosa di simile come Wikivoyage:Spedizione_EXPO_2015 con destinazioni lombarde a cadenza mensile per tutto il periodo EXPO. Secondo me le spedizioni Wikivoyage:Spedizione Questo mese andiamo in... e Wikivoyage:Spedizione_Parliamo_di_... si avvicinano abbastanza a quanto hai in mente. Il box in homepage è quello in basso a destra, attualmente utilizzato ad interim per i borghi più belli d'Italia. Io suggerisco, appunto, di usare le spedizioni citate prima (o nuove sulla falsa riga di EXPO) e continuare con la filosofia: quando c'è qualcosa da promuovere lo promuoviamo, altrimenti teniamo i borghi (o un'altra tematica a piacere). --Lkcl it (Scrivimi) 19:18, 7 feb 2019 (CET)
In quel box in home page ci sarebbe intanto da promuovere Matera, insieme a Plovdiv (Bulgaria), Capitale europea della cultura per il 2019. En.voy espone già in prima pagina. --Teseo () 19:49, 7 feb 2019 (CET)
Bravo pensavo proprio a Matera giorni fa, ci siamo lasciati sfuggire la cosa. Ma a mio avviso questa rubrica è diversa da quelle suggerite da Lkcl_it seppure nulla ci obbliga a dover necessariamente proporre un evento sempre, come giustamente suggeriva. --Codas (discussioni) 20:13, 7 feb 2019 (CET)
Teseo gli esempi che tu fai sono giustissimi, anche io ci avevo pensato, ma gli articoli non sono secondo me pronti: Matera ha un po' troppi elenchi puntati senza descrizione, stile pagine bianche, mentre Plovdiv mi pare non esista proprio. Purtroppo non ho trovato il tempo di dedicarmici.
Codas capisco che la mia controproposta non sia identica a quella che hai in mente tu, ma avevo pensato che per iniziare si potesse partire da lì. Per riprendere i tuoi esempi Parliamo di nuoto con la città che li ospita (o le città se più di una), idem con le olimpiadi. Parliamo di Avignone la settimana del festival... Potremmo iniziare da una cosa che già c'è e poi si vede come si evolve. --Lkcl it (Scrivimi) 20:31, 7 feb 2019 (CET)
Ora mi è più chiaro. Vediamo cosa pensano gli altri. --Codas (discussioni) 21:20, 7 feb 2019 (CET)
@Lkcl it. Se nessuno mette mano per completare Matera, si rinuncia a segnalare una località italiana per questo importante riconoscimento? Su en.voy è segnalata, pur non essendo una meta completa. --Teseo () 22:45, 7 feb 2019 (CET)
Il riquadro dove sta la collaborazione del mese è aperto a iniziative, ma ogni iniziativa richiede volontari che siano disposti a spenderci energie, altrimenti come spesso accade, una splendida iniziativa finisce nel dimenticatoio.
Per essere pratici, va benissimo Matera in quanto gioiello italiano ancor prima di capitale europea della cultura, ma trovo non sia una buona idea proporlo in questo stato, perché oltre a non valorizzare la città la denigreremmo. Come anche vanno bene gli esempi di Lick sulla questione degli eventi: pubblicizzare una città (il cui articolo è ben fatto) perché interessata da un evento specifico, ma pubblicizzare una lista di eventi, significa redigerla oggi per poi abbandonarla sicuramente dopo X mesi/anni come già è avvenuto in passato; un bello spreco di energie che potevano essere investite in qualcosa di più duraturo. --Andyrom75 (discussioni) 00:41, 8 feb 2019 (CET)

Personalmente immagino una tabella, simile a quella delle città del mese, dove si riportano gli eventi (alcuni dei quali si ripeteranno). In funzione della città da considerare ce ne saranno alcune da scartare e altre già pronte. A mio avviso va presentata almeno una città di livello usabile sennò esponendo il progetto a voci troppo scarne si rischia di ottenere l'effetto contrario. Potenzialmente il materiale non manca, molte città importanti sono presentabili. Basta provare. Poi se la cosa muore va da se, ma almeno ci abbiamo provato. --Codas (discussioni) 01:19, 8 feb 2019 (CET)

Visto, purtroppo, ancora l'alto numero di articoli mancanti, direi che la sezione potrebbe chiamarsi "Aiutaci a redigere..." In questo modo aumenteremo gli stimoli per coinvolgere i lettori o nuovi potenziali contributori. Come già accennato da Andy, finirebbe per essere un grande spreco di energie nonostante le ottime intenzioni, ed essere come la Destinazione del Mese, che fatica ad avere un calendario completo e nella quale articoli (Lione) incompleti fanno la loro presenza.--Lamacchiacosta (discussioni) 07:50, 8 feb 2019 (CET)
Symbol support vote.svg Favorevole alla nuova rubrica "Aiutaci a redigere...".--Teseo () 10:34, 8 feb 2019 (CET)
Lamacchiacosta avete ragione in merito alle energie, per questa ragione l'intento principale deve restare sempre l'articolo del mese mentre tale rubrica viene attivata solo se la voce di riferimento è pronta. Come suggeriva Lkcl_it, far sì che qualora non si abbia nessun articolo semplicemente non lo si inserisca, si salti. --Codas (discussioni) 08:36, 8 feb 2019 (CET)
Per completezza ricordo che i tentativi sugli eventi si possono trovare su questo link. Vi si trovano eventi già passati e link non funzionanti da aggiornare ed eventi non più esistenti da rimuovere. Dare una ripulita a queste pagine non fa male, ma scoraggio la loro manutenzione, a favore del miglioramento di un articolo il cui toponimo è associato ad uno specifico evento. Trovo l'investimento di energie più redditizio nel lungo termine. --Andyrom75 (discussioni) 18:41, 8 feb 2019 (CET)
Quindi in concreto come dovremmo muoverci? --Codas (discussioni) 09:45, 10 feb 2019 (CET)
Tendenzialmente Symbol oppose vote.svg Contrario alla creazione di una tale rubrica in quanto sottrae forze alla revisione di articoli obsoleti che non possono più definirsi guide turistiche. Credo che il dibattito debba essere affidato alle generazioni future. Come informa Andyrom75 sono stati già fatti tentativi in proposito ma da quel che vedo sono stati presto abbandonati. Siamo realistici --Claudio (discussioni) 15:42, 10 feb 2019 (CET)
In concreto il mio suggerimento è quello di migliorare l'articolo del toponimo che inerente l'evento di interesse, così da poter pubblicizzare l'evento tramite il toponimo che a quel punto avrà un articolo ben fatto. Prendiamo ad esempio il campionato mondiale di calcio che nel 2022 si svolgerà in Qatar. L'articolo nazionale e quello della capitale sono piuttosto scarni. Se da qui al 2022 saranno adeguatamente migliorati (insieme a quelli delle città nei cui stadi saranno giocate le partite del campionato), quell'evento potrà essere pubblicizzato anche in home page. --Andyrom75 (discussioni) 21:07, 10 feb 2019 (CET)

Noi potremmo creare una "candidatura" per ricordare quell'evento, ma se entro un certo limite gli articoli in questione non sono pronti semplicemente non inseriamo l'evento. Non ha senso impiccarci moltiplicando il lavoro da fare essendo in pochi attivi. Se qualcuno quindi avrà volontà di sistemare gli articoli bene, se gli articoli sono pronti già pronti meglio, sennò amen. Di certo dobbiamo considerare articoli di livello almeno usabile. --Codas (discussioni) 21:43, 10 feb 2019 (CET)

Concordo pienamente. Con una precisazione, la proposta di collaborazione alla stesura di un articolo la si può fare in lounge, dopo di che come al solito, la candidatura la si fa nell'apposita pagina e la ratifica in home page. Il volontariato deve essere un piacere e non un obbligo, altrimenti diventerebbe un lavoro :-) --Andyrom75 (discussioni) 22:15, 10 feb 2019 (CET)
Assolutamente! Pertanto il riquadro eventi potrà comparire o meno, in funzione della candidatura andata a buon fine... Utilizziamo pagine già presenti (ne erano state indicate due) oppure se ne crea una apposita per eventi? --Codas (discussioni) 00:04, 11 feb 2019 (CET)
Se la lista degli eventi futuri e di maggior respiro serve a dare indicazioni su quali articoli necessitino urgentemente di essere ampliati, che sia la benvenuta. --Claudio (discussioni) 00:38, 11 feb 2019 (CET)
Stilando una lista di località collegate ad eventi con un certo anticipo, qualcuno potrebbe essere stimolato ad intervenire qualora il livello non fosse ancora accettabile. --Codas (discussioni) 01:42, 11 feb 2019 (CET)
Esattamente carissimo Codas. Presumo che la lista debba limitarsi solo a quegli eventi capaci di attrarre un numero considerevole di spettatori (FIFA, coppa UEFA, ecc.) --Claudio (discussioni) 02:15, 11 feb 2019 (CET)
l'idea degli eventi è interessante, esistono comunque anche eventi ricorrenti a scadenza fissa, in quel caso basterebbe mettere una voce apposita nei listing (con qualche giochetto apposito magari anche mediante wikidata), poi si potrebbe creare un metamotore di ricerca che attinge a questi dati. Per aver qualcosa di automatico ci sarebbe da fare un po' di lavoro preparatorio per gestire gli eventi ricorrenti --5.169.103.183 14:47, 11 feb 2019 (CET)
Gli eventi ricorrenti sono agevoli in effetti, il salone dell'automobile a Francoforte oppure il Festival di Venezia risultano ottimi riempitivi a cadenza annuale. Il calendario nel tempo potrebbe riempirsi in maniera fitta. Resta la domanda sulla rubrica da creare o adattare... --Codas (discussioni) 15:41, 11 feb 2019 (CET)
Adattare le pagine esistenti è secondo me la scelta migliore. Perché faticare di più creandone una nuova? Claudio (discussioni)
Claudio Quale suggerisci delle due proposte già fatte Spedizione Questo mese andiamo in... o Spedizione Parliamo di ...? Consigli il mantenimento del nome oppure cambiamo? --Codas (discussioni) 19:20, 11 feb 2019 (CET)
Prima di pensare ad aggiornare il template dell'homepage suggerisco di lavorare sugli articoli dei toponimi. Una volta che l'articolo è pronto il singolo evento può anche essere pubblicato indipendentemente dai due template sopra citati. --Andyrom75 (discussioni) 20:04, 11 feb 2019 (CET)
Si ma dobbiamo avere una pagina di riferimento in cui stabiliamo quali articoli e per quali eventi. Quale delle due è più adatta? Così poi iniziamo ad adattare la pagina avendo le idee più chiare sul lavoro da fare. --Codas (discussioni) 22:50, 11 feb 2019 (CET)
Mi accodo alla decisione di Andyrom75 di non portare fretta e pensare prima a compilare gli articoli. Personalmente preferisco gli slides come da versione americana. Buchi e finestrelle in prima pagina sembrano un po' datati. In ogni caso ribadisco la mia contrarietà all'iniziativa sempre in base alla constatazione che siamo pochi per farci carico di una seconda destinazione da mettere in vetrina anche se saltuaria. Propongo che le mete selezionate in base agli eventi figurino nella destinazione del mese. Questo potrebbe stimolare un lavoro di gruppo.--Claudio (discussioni) 22:55, 11 feb 2019 (CET)

Claudio Se va usata la pagina della destinazione del mese, suggerite di considerare la presenza degli eventi come un'eventuale aggiunta in contemporanea alla destinazione del mese? In questo modo la cosa diventa totalmente facoltativa e l'evento potrebbe essere segnalato anche nello stesso mese di una destinazione principale. A quel punto scatterebbero le slides e il procedimento di approvazione sarebbe lo stesso (articoli guida e votazione). Ovviamente città che sono state già destinazione del mese potrebbero figurare come eventi. --Codas (discussioni) 08:17, 12 feb 2019 (CET)

Mantova, dal 6 ottobre 2019 al 6 gennaio 2020, ospiterà a Palazzo Ducale una grande mostra su Giulio Romano. La città è già stata DdM: chiedo come potrebbe essere evidenziato l'evento. Grazie. --Teseo () 10:26, 12 feb 2019 (CET)
Io uniformerei al 100% la nostra pagina principale a quella americana. Eliminerei cioè tutti i box esistenti (con le relative foto) e metterei solo la scritta con l'evento che si vuole reclamizzare nel riquadro a sfondo celeste in basso. Siccome siamo Italiani e non ci contentiamo di evidenziare un solo evento (e già c'è la richiesta di Teseo in tal senso) questa scritta dovrebbe avere la forma di slide per contenere tutti gli eventi dell'anno e del mese corrente che si intendono reclamizzare. --Claudio (discussioni) 11:59, 12 feb 2019 (CET)
Una città come Mantova già DdM non ha bisogno di votazione, salvo qualcuno non riscontri qualcosa. Andrebbe creata una tabella per inserire gli eventi sotto quella delle DdM dato che vanno in parallelo. Il periodo in cui esporre il banner in home può essere l'intero periodo della mostra con un anticipo di un mese salvo esigenze particolari come un altro evento che si accavalla prima o dopo. Diciamo che il richiedente dovrebbe suggerire le date di esposizione in home dell'evento. Il resto lo si gestisce con buonsenso. --Codas (discussioni) 12:25, 12 feb 2019 (CET)
Codas, visto che la spedizione l'hai promossa tu e, da quel che mi è dato di capire, con molto entusiasmo cerca di aggiornare le tematiche inerenti gli eventi futuri tanto per avere una idea delle destinazioni che necessitano di aggiornamento. Sta sicuro che in questo collaboro se la meta mi va a genio. La soluzione di come inserire gli eventi in prima pagina si troverà dopo. --Claudio (discussioni) 12:37, 12 feb 2019 (CET)
Claudio intendi dire se modifico la pagina della DdM adattandola a ciò che propongo di fare? --Codas (discussioni) 12:59, 12 feb 2019 (CET)
No Codas, pagine come questa Tematica:Eventi sportivi internazionali che contengono eventi di 10 anni fa. --Claudio (discussioni) 13:12, 12 feb 2019 (CET)
Ho aggiornato per come potevo, non mi intendo di sport. --Codas (discussioni) 13:43, 12 feb 2019 (CET)
Basta aggiornare la sezione dei campionati di calcio che è lo sport che interessa di più gli Italiani. Per le altre discipline come lo sci esiste una pluralità di gare che è come perdersi in un labirinto. --Claudio (discussioni) 14:05, 12 feb 2019 (CET)

Altro riferimento cui attingere: Tematica:Eventi. Sul calcio mi astengo sono fermo a 20 anni fa. --Codas (discussioni) 16:11, 12 feb 2019 (CET)

La discussione mi sembra che stia abbracciando troppi fronti; provo a riassumere aggiungendo la mia opinione:
  • Uniformare l'homepage a quella di en:voy - Non nego che la loro sia accattivante e che la nostra sembri rétro, ma dubito che cambiarla porti un qualche giovamento al progetto, anzi... Nella realtà riusciamo con non pochi sforzi a mantenere attiva la DdM, quindi l'effetto carosello non lo avremmo, quindi si ritornerebbe inesorabilmente all'attuale pagina. Ciò che invece vedo fattibile è il rimuovere alcuni link che pensiamo essere superflui o aggiungerne alcuni che reputiamo fondamentali
  • Pubblicizzare un evento "spot" - Questa è una cosa che si può fare in qualunque momento nel riquadro in cui oggi si trova la collaborazione del mese (tecnicamente devo solo rispolverare come). L'unico veto che personalmente metto, è che l'articolo sia ben fatto. Si citava Mantova. Non discuto sul ben fatto, ma è un evento che vogliamo mettere in homepage? Mi sembra un evento secondario. Con evento primario penso a Sanremo, il carnevale di Venezia, insomma, eventi di richiamo popolare.
  • Pubblicizzare eventi ricorrenti - Sono personalmente contrario e a favore a seconda di come si approccia. Redigere una manciata di articoli per farli ruotare tutto l'anno non la trovo una grande idea. Tuttavia in prima istanza si potrebbe aggiornare la pagina Tematica:Eventi e migliorare ognuno dei suoi articoli. A quel punto avremmo un bell'insieme di eventi, non monotono, da far girare. In quell'insieme potrebbero trovare spazio anche gli eventi minori di cui sopra. --Andyrom75 (discussioni) 23:25, 12 feb 2019 (CET)
Mi sono spiegato male: ho proposto gli slide solo per gli eventi in corso, non intendevo il ripristino delle destinazioni fuori dal sentiero battuto in prima pagina. Aggiornare la pagina Tematica:Eventi è una buona idea ma la vedo come un'impresa un po' ardua. --Claudio (discussioni) 23:51, 12 feb 2019 (CET)
Andyrom75 l'evento di una mostra con respiro nazionale a mio avviso non è un qualcosa di secondario, che sia Mantova o Milano, oppure la stagione dell'Arena di Verona. Magari lo spazio maggiore andrà dato agli eventi popolari come hai giustamente detto, ma a mio avviso va considerato. Diciamo che tutto è in funzione di ciò che abbiamo a disposizione. Quanti eventi disponibili, quanti pronti ecc. Ovviamente fare ruotare soliti non ha senso. Ma vedrete che l'appetito vien mangiando. Dato che l'argomento sta appassionando molti, in un modo o nell'altro ci sarà l'imbarazzo della scelta, anche perché gli eventi sono spesso lunghi. --Codas (discussioni) 08:07, 13 feb 2019 (CET)
Ci tengo a ricordare a tutti che Wikivoyage è una guida mondiale, non italiana, quindi gli eventi in Italia devono essere di richiamo internazionale. Una mostra a Mantova per quanto bella, può richiamare un pubblico limitrofo e al più uno sparuto gruppo più remoto. Gli eventi minori vanno trattati alla stregua della rubrica "fuori dal sentiero battuto" che noi non abbiamo a differenza di en:voy perché non abbiamo abbastanza materiale da proporre ogni mese.
Separiamo l'interesse del singolo editore, che è libero di redigere l'articolo che più lo stimola, come ad esempio la frazione di un comune sperduto di 1.000 abitanti, dal mettere qualcosa in homepage, dove quel qualcosa deve essere di qualità e di ampio interesse. --Andyrom75 (discussioni) 08:55, 13 feb 2019 (CET)
@Andyrom75 Mi dispiace non essere d'accordo quando affermi che la mostra a Mantova su Giulio Romano, genio indiscusso del Rinascimento italiano, può richiamare un pubblico limitrofo o un gruppo più remoto. Sarebbe sufficiente ti facessi un giretto su Google per trovare notizie di ogni tipo sull'importanza dell'evento a carattere internazionale. Uno dei tanti afferma che "Ruoterà attorno alle figure di Leonardo da Vinci e di Giulio Romano, due geni del Rinascimento e del Manierismo italiano, la stagione espositiva 2019 in Italia". Se questo ti sembra un evento da periferie... --Teseo () 12:17, 13 feb 2019 (CET)
Teseo a mio avviso il discorso su Mantova non è un problema attuale anche perché eventuali dubbi sul respiro della mostra andranno discussi in sede di proposta. Conviene focalizzarci sul generale. --Codas (discussioni) 13:19, 13 feb 2019 (CET)
@Codas Mi pareva giusto puntualizzare, visto che l'argomento era quello. --Teseo () 13:49, 13 feb 2019 (CET)
Pertanto gli eventi devono avere respiro mondiale e non italiano. Giusta puntualizzazione. --Codas (discussioni) 09:19, 13 feb 2019 (CET)
Teseo, lungi da me sminuire Giulio Romano o la tua (giustamente) amata Mantova :-) Provo a farti altri esempi per comprendere il concetto. Leonardo da Vinci, genio indiscusso a livello mondiale ha un museo stabile a Vinci più una pressoché infinita serie di mostre in Italia e altrove. Nessuno di questi eventi, incluso il museo stabile, sarà mai in grado di attirare folle di persone. L'esempio che ho fatto adesso è ancora in Italia. Proviamo ora a ragionare, come dovrebbe fare questo progetto, a livello globale. Prendiamo una mostra fotografica di Steve McCurry a San Francisco, o una pittorica di Vincent van Gogh a Città del Capo, o una rassegna cinefila di Stanley Kubrick a Sydney. Ognuna delle personalità citate è esemplare nel suo settore, come ognuna delle città citate è da visitare, ma l'evento in sé non sarà mai un richiamo di turisti che programmerà un viaggio apposito per raggiungere quella località. Altro discorso è: se un turista è già lì cosa può fare? In quest'ottica il conoscere un evento è un valore aggiunto.
Quali sono gli eventi che richiamano turisti? Olimpiadi, Campionati mondiali di calcio, le maratone principali (e.g. quella di New York, i carnevali principali (e.g. quello di Rio de Janeiro o Venezia), eventi organizzati particolari (e.g. l'Oktober fest a Monaco di Baviera, l'holi in India, ecc.), eventi naturali particolari (e.g. eclissi totali ovunque capiti, fioritura dei ciliegi in Giappone), feste religiose (e.g. natale copto a Lalibela, natale cristiano a Gerusalemme, ecc.).
Per ognuno di questi esempi ci saranno folle di persone provenienti da tutto il mondo che organizzeranno il proprio viaggio appositamente per una località. Spero di aver chiarito il punto. --Andyrom75 (discussioni) 14:49, 13 feb 2019 (CET)
È vero che Wikivoyage è una guida mondiale, ma Wikivoyage italiana è una guida per coloro che sanno leggere in italiano, e quindi immagino che siano viaggiatori italiani o viaggiatori stranieri con avanzate capacità linguistiche e grosso interesse della cultura del Bel Paese. In tal caso le mostre di Giulio Romano o Leonardo Da Vinci sono sicuramente eventi che non andrebbero trascurati solo perché non attirano un consenso popolare totale come la fioritura dei ciliegi giapponesi, (che accade però in tutto il Giappone e non in una specifica sala esposizioni di una specifica città, quindi ovviamente attrae più persone). Seguendo questa logica la rubrica I Borghi d'Italia non dovrebbe esistere. Il problema principale è che Wikivoyage Italia manca della forza contributiva per poter mantenere tale mole di lavoro al passo con le scadenze. Io sono dell'idea di continuare a concentrarsi sulla stesura degli articoli tentando di renderli accattivanti e unici, in modo da poter fare la differenza rispetto ad altre guide turistiche e poter così attirare altri lettori e possibili contributori. In tal modo anche la sezione DdM riprenderebbe un po' di dinamica.--Lamacchiacosta (discussioni) 16:34, 13 feb 2019 (CET)
Giusto una nota. Un turista giapponese che viene in italia legge una guida in giapponese, non in italiano. Una guida scritta in italiano è letta da italiani e da quei pochi appassionati della nostra lingua che hanno raggiunto un discreto livello e che vogliono unire il turismo allo studio e approfondimento continuo. Questo per dire che tendenzialmente i nostri lettori sono viaggiatori che visitano sì l'Italia ma anche il resto del mondo. Sulle percentuali non mi sbilancio perché entrano in gioco parecchie variabili e non ho dati certi.
La redazione di un buon articolo è l'unica chiave di volta che porta al successo di un progetto come questo, perché un articolo completo e ben fatto è utile, viene letto e stimola alla ricerca di altre informazioni all'interno del sito. Dare visibilità ad un articolo appena abbozzato ottiene diametralmente l'effetto opposto. È per questo che insisto sul solito punto: mettere al centro gli articoli e solo dopo ciò che ne consegue. --Andyrom75 (discussioni) 19:14, 14 feb 2019 (CET)
Andy ciò che dici è sacrosanto, per questa ragione i criteri devono essere quelli della DdM. Stiamo solo ampliando le possibilità e l'utilità del progetto, secondo me questa rubrica avrà successo. --Codas (discussioni) 19:57, 14 feb 2019 (CET)
L'idea è splendida e non ti nego che adoro il tuo entusiasmo :-D ma sono realista, non la vedo una cosa che dura nel tempo come già accaduto in passato (felicissimo di sbagliami), quindi non la chiamerei rubrica se non nei termini che ho già descritto sopra, quindi nel breve suggerisco di concentrarci su eventi di primo piano mondiale lavorando sull'articolo di competenza. --Andyrom75 (discussioni) 21:11, 14 feb 2019 (CET)
Questo come detto non è affatto un problema. Tutto è facoltativo e non incide sul lavoro agli articoli. A questo punto chiedo come procedere. --Codas (discussioni) 22:40, 14 feb 2019 (CET)
Completiamo per bene gli articoli su Matera e Plovdiv e poi mettiamo un trafiletto in prima pagina del tono: "Matera capitale europea della cultura 2019 insieme a Plovdiv". Tutto qui, niente di trascendentale. --Claudio (discussioni) 22:57, 14 feb 2019 (CET)
Questo di Claudio è un valido esempio. Giusto una nota; parlando di due località, il link dell'immagine o sarà soppresso o punterà a Tematica:Capitale europea della cultura, che non è un articolo ricchissimo ma è l'unico inerente entrambe le località. --Andyrom75 (discussioni) 08:28, 15 feb 2019 (CET)
Ma per fare ciò e proporre anche eventuali altre candidature che procedura dobbiamo seguire? C'è per esempio, per il prossimo anno già fattibile Tokyo per le Olimpiadi del 2020. --Codas (discussioni) 10:08, 15 feb 2019 (CET)
Tokyo può essere benissimo direttamente candidata come DdM per luglio 2020. Le olimpiadi iniziano a fine luglio, così diamo anche il tempo per "organizzarsi".
Più in generale, come scrivevo non stiamo parlando né di una rubrica né di un appuntamento fisso (fino a che, come scritto sopra, gli articoli della pagina Tematica:Eventi non saranno completati), quindi per quelle poche volte possiamo discuterne anche qui in lounge. --Andyrom75 (discussioni) 11:41, 15 feb 2019 (CET)
Perfetto. --Codas (discussioni) 12:03, 15 feb 2019 (CET)
✔ Fatto Inserita candidatura a DdM per luglio 2020. --Teseo () 15:37, 15 feb 2019 (CET)
Alla stessa stregua proporrei anche di citare quindi eventi interessanti e anche minori. Torno all'esempio della mostra di Giulio Romano (l'anno scorso avrei fatto notare la Mostra di Fornasetti a Roma, oppure di recente quella di Marina Abramović a Firenze), che porterebbe il lettore a leggere il bellissimo articolo su Mantova e, se di bisogno, ad apportare aggiunte e aggiornamenti (e magari a conquistare il titolo di Vetrina). Allo stesso modo porterebbe il lettore anche su pagine meno complete, stimolandolo a contribuire e magari a far notare eventi che altrimenti rimarrebbero sotto tono.--Lamacchiacosta (discussioni) 06:26, 16 feb 2019 (CET)

Appoggio questa posizione, se un evento ha almeno la tiratura nazionale come in questi casi non sminuisce di certo l'indicazione in home. Tra l'altro parliamo di segnalare articoli pronti. Ciò stimolerebbe il lettore italiano ad affrontare un viaggio nella regione vicina o lontana della penisola, non è detto si debbano per forza considerare le olimpiadi solo perché pop. --Codas (discussioni) 09:52, 16 feb 2019 (CET)

Gli eventi minori vanno in Tematica:Eventi. Se non sono ricorrenti, a valle dell'evento dobbiamo ricordarci di toglierli. Il link a quella pagina è già presente in homepage. Mentre nel riquadro mettiamo solo eventi veramente importanti. Ribadisco il concetto: la mostra dell'Abramović, per quanto affascinante o per meglio dire di fortissimo impatto mediatico, non ha portato più turisti a Firenze, ha solo dato spunto a chi già era in città per i motivi più disparati, di avere un'alternativa in più tra le cose da fare.
PS In tutto questo improvviso fermento di interesse per gli eventi, noto che l'ultimo aggiornamento "tecnico" alla pagina Tematica:Eventi risale al 2014, e i contenuti delle pagine che incorpora sono stati compilati nel 2009 da un utente che ha abbandonato il progetto e da allora non più manutenuti. Prima di parlare di homepage, vogliamo aggiornare seriamente i contenuti di questa pagina? --Andyrom75 (discussioni) 12:31, 16 feb 2019 (CET)
Ci sono pagine nascoste che non sono raggiungibili da un utente generico (io). Ad esempio, questa pagina "Tematica:Eventi", da dove ci si può accedere? Nel riquadro (e sotto-articolo) "Dove andare?" non è presente, o se c'è dovrebbe essere evidenzata meglio; sfido chiunque a trovarla per aggiornarla. :-D--Lamacchiacosta (discussioni) 15:36, 16 feb 2019 (CET)
Sotto questo punto di vista la home non aiuta. Io cerco tramite le categorie, ma non è pratico. forse ci vorrebbe un menù ad albero, oppure mostrare più aree tematiche. --Codas (discussioni) 16:00, 16 feb 2019 (CET)
Le pagine ben fatte sono tutte raggiungibili da Google, ma niente nella vita è gratis ;-)
Se cerchi "frasario svedese" o "lista patrimoni unesco cina" vedrai che tra i primi risultati (se non addirittura il primo) c'è la relativa pagina di Wikivoyage. Ma ci tengo a ricordare che per entrambe le categorie ci sono stati mesi di lavoro di più persone.
I frasari erano nel vecchio NS Tematica organizzati in modo caotico senza un modello. Oggi sono stati tutti spostati nel NS principale e basati su un modello standard.
Le liste UNESCO sono basate su un modello prima condiviso e poi adottato (anche fr:voy ha seguito il nostro esempio). Ad oggi, Wikivoyage ha la più completa raccolta di patrimoni in lingua italiana (nemmeno la stessa UNESCO ce l'ha...), sebbene i patrimoni del 2018 non siano ancora stati inseriti :-(
Guardiamo ora alla questione eventi. Ci sono diverse pagine legate agli eventi ancora tutte nell'obsoleto NS tematica. Come fatto per i frasari, andrebbero individuate (come scritto sopra si trovano su questo link, ma evidentemente non è stato studiato...) per valutarne un'eventuale riorganizzazione (gerarchica ed eventualmente come struttura) per poi essere spostate nel NS principale. Questa attività faciliterà il lavoro dei motori di ricerca, ma per dare un senso a ciò che un visitatore troverà bisogna di pari passo lavorare sui contenuti, perché non ha senso trovare velocemente e facilmente un qualcosa che è inutile. --Andyrom75 (discussioni) 16:36, 16 feb 2019 (CET)