Wikivoyage:Lounge

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Una pausa durante il viaggio...

Il Lounge Bar dell'aeroporto di Stoccarda


Ultimo intervento: 21 agosto 2017, 09:36 Utente: DerFussi


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Gradirei cortesemente un riscontro da parte degli Utenti per sapere se riuscite a vedere correttamente i banner delle pagine di it:Wv. Al mio pc attualmente la situazione è questa:

  • Pagine con navigatore IE e Google Chrome: NO banner it:Wv - SI banner altre Wv;
  • Pagine con navigatore Firefox: SI banner it:Wv - SI banner altre Wv.

Molte grazie per le risposte. --Massimo Telò (scrivimi) 21:49, 10 gen 2017 (CET)

Io uso GoogleChrome e li vedo; mi dà però l'impressione che siano più bassi, le scritte sotto nella banda grigia (cosa vedere ecc.) occupano quasi metà altezza. - --Lino Corradi (Posta) 22:32, 10 gen 2017 (CET)
Non li visualizzo affatto. Uso Midori e l'ho attribuito a un difetto di questo browser. Ho notato però che se vado ai corrispondenti articoli in francese visualizzo i banner senza problemi e naturalmente il browser è Midori Claudio (discussioni) 23:28, 10 gen 2017 (CET)
Avevo aperto questo bug (vedete riquadro in alto a destra) ma era stato chiuso. L'ho appena riaperto. Per piacere aggiungete i vostri commenti con dati del vostro browser ed eventuali screenshot che mostrano chiaramente il malfunzionamento. --Andyrom75 (discussioni) 11:57, 11 gen 2017 (CET)
✔ Fatto commento su Phabricator. --Massimo Telò (scrivimi) 14:18, 11 gen 2017 (CET)
Io non ho problemi né con il pc con (GoogleChrome 55.0.2883.87 m, Edge 38.14393.0.0, IE 11.576.14393) né con il telefono (Internet - predefinito android - e GoogleChrome). --Lkcl it (Scrivimi) 18:26, 11 gen 2017 (CET)

Problemi tecnici di visualizzazione banner a inizio pagina[modifica]

Buongiorno. Scrivo qui perché non so dove chiedere. Ho notato che in tutte le pagine di contenuto di wikivoyage, il banner a inizio pagina (solo per fare un esempio, nella pagina Pechino l'immagine-striscia in alto con la foto della porta di piazza Tienamen e l'indice delle sezioni) non si vede. Se cambio la lingua della pagina (io clicco sempre sulla versione inglese) invece, il banner a inizio pagina si vede benissimo.

Pensando che potrebbe essere un problema di browser (io ho internet Explorer 11) ho installato Firefox e ho provato a visualizzare le voci di Wikivoy. in italiano, e sono riuscito a vedere i banner.

Quindi, perché solo nella versione in italiano non si possono vedere i banner a inizio pagina con iexplorer 11?--87.6.10.157 13:18, 19 lug 2017 (CEST)

Anch'io ho lo stesso problema, ripetutamente segnalato, con IE. Sono perciò passato a Google Chrome per poter vedere i banner. Massimo Telò (discussioni) 15:47, 19 lug 2017 (CEST)
Invito tutti coloro che hanno questo problema a segnalarlo nel bug che ho aperto a suo tempo (vedi box in alto a destra). A forza di solleciti probabilmente qualcuno tenterà di applicarsi per la sua risoluzione. --Andyrom75 (discussioni) 16:17, 19 lug 2017 (CEST)

Pagine correlate e portali[modifica]

In questi giorni è stata apportata una modifica ai vari progetti wiki, relativamente alla gestione delle pagine correlate, ossia quelle che noi (versione italiana) usavamo per legare automaticamente i nostri articoli ai "portali".

I portali, sono quegli articoli che si trovano nel NS omonimo e che sono abbandonati a loro stessi da anni.

Fino a che questi collegamenti comparivano nella colonna a sinistra con una visibilità limitata non davano fastidio, ma dato che con la gestione attuale sono collocati nella parte inferiore dell'articolo con una visibilità ben più ampia ho pensato di disabilitare la loro visualizzazione automatica e di catalogare tali articoli come obsoleti e non più aggiornati, ma non cancellarli per il momento ... vediamo se ci vengono in mente migliori idee per "riqualificarli" o integrare ciò che hanno di buono in altri articoli già esistenti per poi cancellarli.

Successivamente possiamo anche valutare come sfruttare la nuova funzionalità delle pagine correlate (l'ideale è in modo automatico). Alcuni esempi potrebbero essere i seguenti:

  • Per ogni città, la pagina correlata potrebbe essere la nazione/regione/continente
  • Per ogni parco la lista dei parchi (magari di quella nazione ... ove presente l'articolo)
  • Più complicati
    • Per ogni borgo mostrare l'articolo dell'associazione nazionale

...e così via...

Fatemi sapere che ne pensate. --Andyrom75 (discussioni) 12:07, 9 mag 2017 (CEST)

Sui portali non ti so aiutare perché da tempo ci penso, ma non mi vengono idee realizzabili. Sulla nuova funzionalità l'idea che mi è venuta è quella di sfruttare la proprietà p47 di wikidata (confina con) per gli articoli sulle città o di utilizzare (questa non so quanto sia realizzabile dal punto di vista pratico) le coordinate sfruttando la funzione che già esiste per la versione mobile "nelle vicinanze". --Lkcl it (Scrivimi) 21:41, 9 mag 2017 (CEST)
Io invece i portali (come le pagine correlate) non ho ancora capito cosa sono. Quindi è meglio che me ne stia zitto. - --Lino Corradi (Posta) 23:17, 9 mag 2017 (CEST)
Lino, per farti un'idea basta che vai in un qualunque articolo e guardi a piè pagina, facendo click nei box che compaiono. Sotto Paularo ad esempio compaiono il portale Europa e Italia. Visto che son pagine vecchie e poco utili vorrei innanzitutto rimuoverle da tutta questa immeritata visibilità. Poi sul da farsi ci ragioniamo con calma. --Andyrom75 (discussioni) 08:14, 10 mag 2017 (CEST)
Mi merito proprio una Barnstarona della Faina: in quattro anni non ho mai nemmeno sospettato l'esistenza dei portali. Adesso che li ho visti, così come prima impressione mi pare che se ne possa anche fare a meno. - --Lino Corradi (Posta) 08:33, 10 mag 2017 (CEST)
È normale che tu non li abbia mai visti perché sono in disuso da parecchi anni :-) --Andyrom75 (discussioni) 09:27, 10 mag 2017 (CEST)
Intanto ho rimosso i portali visto che la cosa mi sembrava piuttosto urgente. Con più calma decideremo/sperimenteremo come utilizzare le pagine correlate. --Andyrom75 (discussioni) 10:54, 10 mag 2017 (CEST)
Sono d'accordo sulla pulizia fatta da Andy. Massimo Telò 12:23, 11 mag 2017 (CEST)

Settemila! (7.000)[modifica]

Nessuno se n'è accorto, ma con Paularo siamo arrivati a 7.000 pagine. - --Lino Corradi (Posta) 15:52, 9 mag 2017 (CEST)

Me ne sono accorto, me ne sono accorto, ma ero incasinato :-) Supercomplimentoni a tutti, a Paularo e visto ci siamo anche a Lino! :-D --Andyrom75 (discussioni) 16:57, 9 mag 2017 (CEST)
Viva! complimenti a tutti!! --Lkcl it (Scrivimi) 21:50, 9 mag 2017 (CEST)
Complimenti! --Massimo Telò (scrivimi) 22:53, 9 mag 2017 (CEST)
Auguri a Wikivoyage e a Lino. I Francesi ci tallonano da vicino ma ho visto che la maggior parte delle loro pagine è vuota e quelle piene di testo sono peggiori. Sarà invidia d'oltralpe? --Claudio (discussioni) 00:32, 10 mag 2017 (CEST)
Bravi bravi bravi ;)--Marica Massaro (discussioni) 09:40, 10 mag 2017 (CEST)
Complimenti! --Walter Giannetti (discussioni) 21:39, 10 mag 2017 (CEST)

Errori visualizzazione del Quickbar[modifica]

C'è qualcosa che non va nel quickbar o è solo colpa del mio browser? Uso Firefox --Claudio (discussioni) 20:23, 11 mag 2017 (CEST)

Ora dovrebbe essere tornato tutto a posto. Massimo Telò (scrivimi) 21:42, 11 mag 2017 (CEST)
Una cosa è certa: non l'ho aggiustato io. - --Lino Corradi (Posta) 22:01, 11 mag 2017 (CEST)
Emoji u1f600.svg Massimo Telò (scrivimi)
Ora è tutto a posto, grazie al partito "lumbard" di wv. Ma non c'è ancora il frasario ad uso delle minoranze etniche? --Claudio (discussioni) 22:56, 11 mag 2017 (CEST)
I tecnici di WMF avevano implementato una modifica che ha reso temporaneamente inutilizzabili i nostri "stili" grafici. Dopo che Massimo mi ha fatto notare la cosa mentre ero a lavoro, l'ho segnalata formalmente al team preposto che nel tardo pomeriggio ha ripristinato il corretto funzionamento. --Andyrom75 (discussioni) 23:21, 11 mag 2017 (CEST)

Maps changes[modifica]

Ciao, Sono Paul Norman, un esperto che lavora con il team di Maps su Discovery per migliorare gli stili della mappa di Wikimedia, le infrastrutture e altre attività relative alla mappa. Il mio background è come sviluppatore OpenStreetMap e sono un manutentore dello stile OpenStreetMap Carto, il default su osm.org, così come molti altri componenti in una configurazione standard di rendering OSM.

Come parte di https://phabricator.wikimedia.org/T153282 è in fase di sviluppo un nuovo stile per Le mappe di Wikimedia e ho caricato l'intero pianeta su uno dei miei server come prova e demo.

The demo is available at http://legolas.paulnorman.ca:6789/, and through "Compare" on the right-hand side of the interface you can compare it with the current Wikimedia style, OpenStreetMap Carto, and lots of others. Some other things to be aware of when comparing are:

La mappa viene visualizzata con Kosmtik, uno strumento di progettazione con minima memorizzazione nella cache, e potrebbe essere riavviato mentre sto lavorando su di esso. Anche se il server è più veloce della produzione, potrebbe sembrare più lento perché non ha tutto nella cache. I dati OSM sul server sono aggiornati normalmente entro un giorno dalla modifica.

Alcuni dei cambiamenti di stile più evidenti sono

I colori delle strade sono diversi, aiutando a visualizzare la struttura complessiva della città Ci sono meno casi di sfumature del verde veramente diverse. I ponti e le strade su più livelli sono ora trattate correttamente, cosa che dovrebbe rendere più facile individuare in alcune aree.

Sono particolarmente interessato ai feedback su

La tonalità e l'intensità del colore nel complesso, Quali etichette di città, egioni e paesi sono più importanti: https://phabricator.wikimedia.org/T163503

I commenti sono benvenuti, sia qui, tramite le funzionalità di Phabricator, sia tramite IRC in # wikimedia-interactive su freenode

Pnorman (discussioni) 00:57, 12 mag 2017 (CEST)

Genova vista da illustri viaggiatori[modifica]

La voce di Wikipedia w:Genova vista da illustri viaggiatori è stata proposta per la cancellazione e qualcuno chiede se possa essere materiale per Wikivoyage. Io ho risposto così. Cosa ne pensate? --Superchilum(scrivimi) 15:01, 13 mag 2017 (CEST)

Direi che è un'ottima risposta, che sottoscrivo. - --Lino Corradi (Posta) 15:31, 13 mag 2017 (CEST)
Concordo con Superchilum. Massimo Telò (scrivimi) 15:37, 13 mag 2017 (CEST)
Anche io sono d'accordo al trasferimento adattando la voce--Marica Massaro (discussioni) 21:56, 13 mag 2017 (CEST)
Ne avevo già discusso in separata sede giungendo alla conclusione. A dirla tutta avevo anche chiesto di sentire direttamente te visto che sei di quella città ;-) --Andyrom75 (discussioni) 00:14, 14 mag 2017 (CEST)
Esiste la possibilità che la pagina venga importata anche da Wikiversità; in questo caso si potrebbe lavorarci un po' per farne due pagine diverse, se non complementari. E non è nemmeno sicurissimo, anche se del tutto possibile, che venga cancellata su Pedia. --pegasovagante (la mi dica) 12:21, 14 mag 2017 (CEST)
Beh si puo già da ora importare la cronologia e lavorarci, se si desidera ;) su wiki al 99% sarà cancellata ma se è salvabile, buono. Import import! :) cosi si mantiene pure la crono.--Lucas (discussioni) 11:49, 15 mag 2017 (CEST)

w:Via dei Cessati Spiriti[modifica]

Segnalo la PdC su Pedia, qualcuno ha menzionato Voyage. --pegasovagante (la mi dica) 12:08, 14 mag 2017 (CEST)

La persona più indicata per trasferire o integrare quelle informazioni all'interno di un nostro articolo è sicuramente Carlomorino che aveva iniziato il mastodontico lavoro di descrivere tutti i quartieri romani (e che spero vivamente riprenda quanto prima! ...Carlo ti aspettiamo :-)) --Andyrom75 (discussioni) 12:25, 14 mag 2017 (CEST)
Non sembra così rilevante per fare una voce a parte. Da citare in Via Appia Antica o su Appio-Latino o entrambi. --Carlomorino - (Dije quarcosa allo zio) 21:50, 14 mag 2017 (CEST)

RevisionSlider[modifica]

Birgit Müller (WMDE) 16:44, 16 mag 2017 (CEST)

Indice della voce nel banner[modifica]

Intendo segnalare che, navigando con Chrome, mi è capitato in questi giorni di vedere alcune voci (Brescia, ad esempio) che presentano un "Indice" delle sezioni che occupa circa la metà del banner stesso. Massimo Telò (scrivimi) 18:28, 16 giu 2017 (CEST)

Il problema persiste ancora? --Andyrom75 (discussioni) 22:58, 17 lug 2017 (CEST)
Andy. Da qualche settimana non lo vedo più. Grazie. Massimo Telò (discussioni) 17:56, 18 lug 2017 (CEST)

Migliorare Wikipedia alimenta il turismo[modifica]

Segnalo questo interessante articolo riguardo uno studio che dimostra che ampliando i contenuti delle voci di Wikipedia sulle città, si ha un incremento del turismo in quelle città. Di interesse anche per noi, quindi. --Superchilum(scrivimi) 18:36, 16 lug 2017 (CEST)

Veramente interessante Superchilum, grazie della segnalazione. Ciò che più mi ha colpito dell'articolo è un particolare, se vuoi secondario, il brano in cui si afferma che le voci nelle varie versioni linguistiche dell'enciclopedia spesso non consistono in mere traduzioni dall'inglese e comportano elementi originali e questi ultimi sembrerebbero più apprezzati. Va bene tradurre da altra lingua ma bisogna stare attenti a non farlo pedissequosamente. Esistono ancora differenze di mentalità al mondo. Credo che questo è valido soprattutto per WV più che WP. La visione che ha un americano medio della sua esperienza di viaggio differisce alquanto da quella di un Italiano e se la traduciamo passo, passo potrebbe creare una reazione negativa nel lettore. --Claudio (discussioni) 20:22, 19 lug 2017 (CEST)

Quickbar e versione mobile[modifica]

Ieri notte ho apportato alcune modifiche grafiche al Quickbar affinché il layout grafico della versione mobile sia a tutto schermo, migliorando (a mio avviso) la visualizzazione.

Ho dovuto modificare un po' il template affinché la visualizzazione della versione desktop (i.e. quella del PC) restasse invariata.

Dalle prove che ho sembra che funzioni tutto, unico effetto collaterale non grave è che al momento il Template:Dintorni viene visualizzato a tutto schermo nella versione mobile. Al momento non ci perderei altro tempo ma volendo si può correggere.

Se notate altri problemi fatemi un fischio. --Andyrom75 (discussioni) 09:05, 21 lug 2017 (CEST)

Ora capisco cosa stavi macchinando ieri sera sul tardi :-P Comunque bel lavoro, la visualizzazione è ora in effetti migliore. P.s: non solo il template Dintorni (quello se ricordo bene lo feci io, è normale che crei problemi quindi :-D) ma anche il Quickbar occupa lo schermo intero, o è un problema solo mio? --Nastoshka(Al vostro servizio!) 10:06, 21 lug 2017 (CEST)
Nastoshka il Quickbar a tutto schermo (in orizzontale) è un effetto voluto per eliminare lo spazio vuoto sulla sinistra nel quale non veniva mostrato alcun testo, quindi tanto vale allargarlo. Secondo me è più gradevole alla vista e lo scorcia un po' (verticalmente) quando all'interno del Quickbar ci sono testi lunghi.
Il difetto che menzionavo nel template Dintorni (ed è solo un caso che sia stato tu a importarlo :-P) lo puoi riscontrare ad esempio confrontando le versioni mobile e desktop di Locarno. --Andyrom75 (discussioni) 10:27, 21 lug 2017 (CEST)
Grazie della spiegazione. L'effetto l'ho visto su Łódź che sto scrivendo; l'ho inserito apposta per capire quel che intendevi e a dir il vero non mi sembra una tragedia ;) --Nastoshka(Al vostro servizio!) 10:50, 21 lug 2017 (CEST)
Hai ragione, fammi essere più preciso. Non è di per se sbagliato, però ha il problema che l'impaginazione tra desktop e mobile differisce, quindi complica la vita a chi vuole verificare l'impaginazione su entrambe le modalità. --Andyrom75 (discussioni) 11:01, 21 lug 2017 (CEST)

GPX e altri indicatori[modifica]

A valle di una discussone extra-voy con Lamacchiacosta, ho indagato un po' sul perché non fosse presente l'icona GPX sulla versione mobile. Dopo un po' di ricerche, stamani ho notato che sulla versione mobile manca interamente il blocco degli indicatori (definito lato server) che noi sfruttiamo per visualizzare anche le coordinate di un toponimo e il link alla mappa a tutto schermo.

A tal proposito ho segnalato il bug nella speranza che qualcuno lo prenda in carico. Solitamente i tempi di risoluzione dei problemi di interfaccia mobile sono tutt'altro che veloci, però visto che non ho trovato una patch "pulita e immediata" eviterei per il momento di metterci una toppa. --Andyrom75 (discussioni) 09:53, 21 lug 2017 (CEST)

Con mio grande sconforto, il problema che ho sollevato era già stato aperto dal 2014 e da allora non mi sembra che ci siano stati grossi sviluppi... :-( --Andyrom75 (discussioni) 20:37, 21 lug 2017 (CEST)

Lint errors[modifica]

A fronte di una modifica del software Mediawiki che avverrà nel 2018, l'interpretazione del wiki-codice diverrà molto più rigida, questo significa che gli errori introdotti dagli editori potrebbero non essere più gestiti come avviene oggi causando problemi grafici.

Escludendo aspetti più tecnici, vi indico alcuni tag deprecati che non dovranno più essere usati, né in qualunque pagina (articolo, template o personale) e né nelle firme.

  • <center></center>: ci sono diverse varianti utilizzabili a seconda del contesto
  • <font></font>: al suo posto va usato il Template:ColoreTesto, ricordandosi di usarlo per "testi semplici" e non per "blocchi di testo" come tabelle e altre strutture complesse.
  • <tt></tt>: il suo rimpiazzo esatto è laborioso, ma nella maggioranza dei casi è sostituibile col tag CODE.
  • <strike></strike>: sostituibile con <s></s>

Tra gli errori più diffusi ci sono l'incompletezza dei tag HTML:

  • Tag aperti non chiusi (e.g. <b>testo in grassetto)
  • Tag chiusi mai aperti (e.g. testo che probabilmente doveva essere in corsivo</i>)

Oppure l'errata nidificazione dei tag (incrociando aperture e chiusure): <b><i>testo corsivo in grassetto</b></i> (la chiusura giusta sarebbe stata: </i></b>).

Per chi si cimenta nella redazione di template, suggerisco di non utilizzare il wikicodice per corsivo e grassetto, a favore (nell'ordine) di classi, stili e tag HTML. Questo perché potrebbero essere mal interpretati in base al contenuto che si trovano a gestire di volta in volta.

Come dicevo sopra sono molte altre le casistiche che generano problemi e ci sto ancora lavorando da un paio di settimane, ma per le altre non vale la pena di discuterne in lounge. --Andyrom75 (discussioni) 12:58, 25 lug 2017 (CEST)

Comunque per chi volesse ogni tanto buttare un occhio e correggere, la pagina speciale è Speciale:LintErrors :-) --Superchilum(scrivimi) 15:38, 25 lug 2017 (CEST)
Il mio obiettivo era semplicemente di non avere chi mi "rema contro" aggiungendo gli errori sopra citati che vanno poi corretti :-P
Comunque, chi volesse saperne di più può leggere la documentazione disponibile su mw:Help:Extension:Linter ((EN) ) e guardare nel link indicato da Superchilum gli errori ad oggi ancora irrisolti. --Andyrom75 (discussioni) 16:08, 25 lug 2017 (CEST)

Ricerca migliorata negli archivi di pagine cancellate[modifica]

Durante il Wikimedia Hackathon 2016 il Discovery team ha lavorato su uno degli strumenti della lista desideri della community, l'l'abilitazione della ricerca di archivi di pagine cancellate. Questa funzionalità è ora pronta per la distribuzione e verrà abilitata su tutte le wiki, eccetto Wikidata.

Al momento, la funzionalità è dietro un flag - per usarla, vai nella pagina Special:Undelete e aggiungi &fuzzy=1 all'URL, in questo modo: https://test.wikipedia.org/w/index.php?title=Special%3AUndelete&fuzzy=1. Quindi, cerca la pagina che ti interessa. Dovrebbero esserci molti più risultati di prima, per l'utilizzo dell'indicizzazione ElasticSearch (attraverso l'estensione CirrusSearch).

Pianifichiamo di abilitare la ricerca migliorata su tutte le wiki molto presto (attorno al 1º agosto 2017). Se hai delle obiezioni, scrivi al Discovery team via email o sulla pagina di discussione di questo annuncio. Come molti dei parametri di configurazione Mediawiki, la funzionalità deve essere configurata per ogni wiki. Una volta che la ricerca migliorata viene attivata di default, puoi ancora accedere alla vecchia modalità utilizzando &fuzzy=0 nell'URL, così: https://test.wikipedia.org/w/index.php?title=Special%3AUndelete&fuzzy=0

Siccome Special:Undelete è una funzionalità solo per gli amministratori, questa capacità di ricerca sarà disponibile solo agli amministratori.

Grazie! CKoerner (WMF) (talk) 20:32, 25 lug 2017 (CEST)

Standardizzare con simboli strade, aeroporti, treni e parcheggi[modifica]

Nel completare la voce Siracusa mi sono accorto che l'inserimento di un'immagine simbolica piccola accanto a un'informazione turistica semplifica la comprensione del paragrafo e velocizza la lettura. Vorrei pertanto suggerire la possibilità di standardizzare, almeno per le voci in vetrina, l'esigenza di inserire un'immagine simbolica che rappresenti: aeroporti, treni, parcheggi, taxi e quant'altro. Considero questo passaggio fondamentale per rendere standard quantomeno le voci migliori, dato che non è un obbligo ma una possibilità. --Codas (discussioni) 09:33, 26 lug 2017 (CEST)

È una considerazione interessante. Però non so se è previsto dalla policy di Wv. Andyrom75 cosa ne pensi? Massimo Telò (discussioni) 10:25, 26 lug 2017 (CEST)
Previsto o no, potrebbe comunque essere un modus operandi che ci diamo liberamente, dal momento che la cosa non è regolamentata, ma è lasciata al libero arbitrio. - --Lino Corradi (Posta) 10:56, 26 lug 2017 (CEST)
Sono d'accordo Lino, ma serve comunque una certa uniformità, per evitare il proliferare di cartelli/cartellini/cartelloni differenti per ogni voce. Massimo Telò (discussioni) 11:37, 26 lug 2017 (CEST)
Massimo, certamente dovremo mettere ai voti i simboli da scegliere per uniformarci; non l'ho detto prima perchè mi sembrava sottinteso. Se li adottano i più attivi - che siamo noi -, magari anche gli altri si adeguano. - --Lino Corradi (Posta) 11:47, 26 lug 2017 (CEST)
Infatti se ci sono dei simboli saranno quelli e anzi si eviterà confusione inutile perché ognuno mette quello che crede. --Codas (discussioni) 12:18, 26 lug 2017 (CEST)
Ad oggi non c'è uno standard. Anni fa sono state fatte anche delle discussioni con proposte interessanti in altre versioni linguistiche, ma poi alla fine è terminato tutto in un "nulla di fatto". In questo periodo sono un po' a corto di tempo, ma se riuscissi a trovarne potrei cercare di riesumare quelle discussioni. --Andyrom75 (discussioni) 14:17, 26 lug 2017 (CEST)
Scusate ma se siamo d'accordo possiamo cominciare col decidere quei simboli inequivocabili che già si ritrova spesso senza bisogno di perdersi in discussioni o lunghe letture. Basterà poi stabilire le dimensioni e dove piazzare precisamente. --Codas (discussioni) 15:41, 26 lug 2017 (CEST)
Non vorrei frenare gli entusiasmi, ma non prenderei con troppa leggerezza le modifiche ai modelli che hanno un impatto piuttosto importante su tutto il progetto. Quindi discutiamone con calma, valutiamone pro e contro e poi decidiamo. --Andyrom75 (discussioni) 16:55, 26 lug 2017 (CEST)
Symbol support vote.svg Favorevole a questa proposta di Andy. Massimo Telò (discussioni) 17:52, 26 lug 2017 (CEST)

Io non la intendevo in maniera così radicale, non modificherei proprio nessun modello. La vedo piuttosto come un accordo fra coloro che utilizzano i simbolini (credo di essere quasi il solo, con alcune poche eccezioni) in modo da usare liberamente e senza obbligo alcuno i medesimi simboli. Quindi non inserirli d'ufficio nello schema da seguire, ma concordare quali simboli usare fra quelli che li vogliono usare. - --Lino Corradi (Posta) 18:58, 26 lug 2017 (CEST)

La libertà d'uso è quella che c'è tutt'oggi, comunque si può sia discutere il modello e magari il risultato è che non se ne fa di nulla (come su altre versioni linguistiche), sia l'uniformità dei simboli per chi li usa. Ma anche per le soluzioni grafiche ci sono diverse alternative (non solo in termini di simboli), ma per ricercare, raccogliere e riportarvi le informazioni mi serve tempo. Vi chiedo di pazientare un po'... perché in ogni caso si parla di una nuova regola da applicare e vorrei nei limiti del possibile che analizzassimo tutti gli aspetti per non avere ripensamenti in un secondo momento che poi portano via tempo. --Andyrom75 (discussioni) 21:47, 26 lug 2017 (CEST)
Io sarei per la regolamentazione e per questa ragione preferisco aspettare Andyrom in modo da valutare secondo più elementi. --Codas (discussioni) 22:06, 26 lug 2017 (CEST)
Benissimo per regolamentazione e inserimento di simbolini, aspettiamo Andy. --Superchilum(scrivimi) 09:37, 27 lug 2017 (CEST)
Benché penso che uniformare i simboli usati sia cosa auspicabile, non penso che renderli obbligatori sia la scelta migliore perché quando c'è poco testo possono anche riempire la pagina di spazi bianchi. Bisogna valutare bene, aspetto comunque di vedere le varie proposte per esprimermi (si possono anche trovare soluzioni poco invasive). --Lkcl it (Scrivimi) 18:14, 27 lug 2017 (CEST)
La mia proposta partiva dall'idea che i simboli sono obbligatori in caso di vetrina, pertanto non sono necessari nella base del template da creare. --Codas (discussioni) 18:40, 27 lug 2017 (CEST)
Ho speso 20 minuti ma senza successo. Non riesco proprio a recuperare la discussione fatta su en:voy. Ricordo solo che mettevano a confronto idee diverse su dove e come visualizzare questi simboli. Una proposta era sul titolo (e.g. "In aereo" preceduto dal simbolo di un aereo), un altra era direttamente all'interno del listing tramite una nuova famiglia (una cosa simile è già in uso su fr:voy con le ambasciate). La prima è una modifica importante del modello, la seconda è una modifica invasiva di come il modello va compilato (e dovrebbe anche richiedere un piccolo supporto lato server per la sua implementazione). Probabilmente c'erano anche altre proposte ma la memoria mi tradisce.
Ultima soluzione, è quella di lasciare modello e listing invariati e di utilizzare le icone alla stregua delle immagini. Fissandone tipologia e dimensione. Dato che diventerebbe un massacro in termini di controllo delle future modifiche, potrebbe essere opportuno l'utilizzo di un template. --Andyrom75 (discussioni) 16:47, 7 ago 2017 (CEST)

Accessible editing buttons[modifica]

--Whatamidoing (WMF) (talk) 18:56, 27 lug 2017 (CEST)

Parchi, Monti, Masse d'acqua e Siti archeologici - classificazione[modifica]

Con notevole ritardo, vorrei dedicarmi alla classificazione degli articoli in oggetto. Classificare stati e regioni richiede molto più tempo perché gli articoli da vagliare sono più numerosi, Parchi, monti... sono di meno, quindi spero che il lavoro sarà più veloce. I criteri che adotterei sono i seguenti (sostanzialmente quelli già riportati nelle pagine, ma mai ratificati)

  • Abbozzo: solo informazioni basilari
  • Usabile -"Gli articoli appartenenti a questa categoria devono contenere informazioni sul come arrivare e sulle principali attrazioni. Gli articoli sui parchi naturali e siti archeologici devono inoltre contenere informazioni su biglietti d'ingresso e orari d'apertura."
  • Guida - "Gli articoli appartenenti a questa categoria devono contenere informazioni in tutte le sezioni obbligatorie, avere delle foto e listing con descrizione."
  • Vetrina - "Gli articoli appartenenti a questa categoria devono contenere informazioni esaustive in tutte le sezioni obbligatorie, avere delle foto, dei listing in tutte le sezioni che ne prevedono l'uso e una mappa in italiano e in stile Wikivoyage o una mappa dinamica. I listing devono avere tutti i parametri (ove possibili) compilati, obbligatorie la descrizione e le coordinate."

Una volta approvati ne inserirò una sintesi nel Template:Livello e procederò a vagliare gli articoli esistenti. Dopo faremo il punto della situazione per valutare eccessi di severità o di bontà. Vi chiederei quindi di esprimere il vostro parere su questi criteri. --Lkcl it (Scrivimi) 16:48, 6 ago 2017 (CEST)

Per me il criterio è a posto. Vorrei solo suggerire una cosa riallacciandomi alla mia precedente proposta di utilizzare una standardizzazione dei simboli. Potremmo approfittare di questa occasione per introdurre alcuni semplici criteri e renderli obbligatori per le voci in vetrina, come l'inserimento dei simboli stradali tipo Strada Provinciale 28 Italia.svg. Sarebbe un inizio che potrebbe portarci lontano anche per le altre voci in vetrina delle altre classificazioni. --Codas (discussioni) 17:16, 6 ago 2017 (CEST)
Lkcl it, visto il lavoro fatto sulle città, direi che sei la persona più indicata per effettuare il medesimo lavoro questi articoli, quindi penso che possano andare bene. Una volta terminato il lavoro vedremo se sarà il caso di aggiustare il tiro. L'importante a mio avviso è "limitare la generosità" affinché un articolo non diventi guida, tanto meno vetrina con troppa leggerezza.
Codas, oltre a scusarmi per il ritardo sull'altro argomento, inviterei a tenere separate le due discussioni per non mescolarle. Oggi, uno dei principali impegni che avevo extra-voy l'ho terminato con successo :-), adesso però resta l'altro che mi terrà lontano da queste pagine per una ventina di giorni. Cercherò di ritagliarmi del tempo prima di partire. --Andyrom75 (discussioni) 17:48, 6 ago 2017 (CEST)
A me sembrano criteri equi. - --Lino Corradi (Posta) 18:27, 6 ago 2017 (CEST)
Symbol support vote.svg Favorevole. Massimo Telò (scrivimi) 20:47, 6 ago 2017 (CEST)
Codas anche io non inserirei (almeno per il momento) l'imposizione dei cartelli stradali per la vetrina: stanno bene e anch'io li uso, ma dobbiamo pensare a livello mondiale: certamente avremo i cartelli degli stati con più utenti su wikimedia, ma non è detto che ci siano tutti. Per la classificazione trovate il risultato sui siti archeologici qui, domani cercherò di andare un po' avanti, ma non so se riuscirò a completare tutto prima di ferragosto. --Lkcl it (Scrivimi) 21:26, 6 ago 2017 (CEST)
Ho completato 3 categorie su 4, mi mancano solo i Parchi che spero di sistemare domani. Come avrete visto a fianco di alcuni articoli ho messo dei commenti segnalando se con piccoli accorgimenti si può fare un salto (+++) o laddove l'articolo sia un po' scarno e forse sono stato troppo buono (***). Se qualcuno volesse, mancherebbe davvero poco a passare a Guida a Madonie (1felco potresti arricchire un pochino la sezione sicurezza e aggiungere qualche luogo dove mangiare e/o piatto tipico?), Lago Inle (manca solo la sezione sicurezza, forse Lamacchiacosta? che mi scuso per non aver citato prima), Monte Pasubio che cercherò di arricchire io. --Lkcl it (Scrivimi) 22:33, 6 ago 2017 (CEST)
Per il Lago Inle, sono spiacente ma non riesco ad aggiungere ulteriori informazioni; era un articolo che avevo preparato per il mio scorso viaggio in Birmania che ho dovuto interrompere nel bel mezzo, non riuscendo ad arrivare al lago. Rimane quindi soltanto la mera traduzione senza aggiunta di esperienze personali, spero in una buona persona che riesca ad andarci quanto prima per far raggiungere a questo articolo lo status che si merita. :-) --Lamacchiacosta (discussioni) 08:37, 7 ago 2017 (CEST)

[ Rientro]Scusate un suggerimento estemporaneo, potrebbe essere utile inserire nella vetrina degli articoli l'obbligo del Template:Dintorni? --Codas (discussioni) 12:30, 7 ago 2017 (CEST)

Codas personalmente quel template non mi piace tanto (e per questo penso di non averlo usato mai), io preferisco un elenco di paesi vicini con una breve descrizione (già prevista per le città "La sezione nei dintorni deve elencare le principali attrazioni nelle vicinanze con una descrizione di una o due righe."). Poi però è una cosa mia, vale la pena sentire altri pareri.
Venendo alla classificazione ho completato la classificazione e alla luce dei risultati ecco le mie proposte di modifica dei criteri:
  • Usabile -"Gli articoli appartenenti a questa categoria devono contenere informazioni sul come arrivare e sulle principali attrazioni o sulle attività da svolgere. Gli articoli sui parchi naturali e siti archeologici devono inoltre contenere informazioni su biglietti d'ingresso e orari d'apertura."
Se si parla di un monte o di un parco la sezione Cosa Fare potrebbe essere più importante di quella Cosa Vedere. Un'altra modifica che avevo pensato (come vedete dal secondo grafico dei Parchi) è quella di rimuovere il vincolo dei "permessi e tariffe", ma riflettendo ho pensato che è un'informazione importante quindi io lascerei così, magari se volete e nella lista trovate vostri articoli classificati bozza solo per questo, potete porre rimedio voi, anche aggiungendo un semplice "Ingresso libero durante tutto l'anno" o qualcosa di simile. Lino ti ho sottolineato - +++permessi e tariffe+++ - i tuoi 3 compiti a casa, Marica Massaro mi pare ci fossero anche tuoi articoli a cui ho assegnato a malincuore il livello 1/4. Non taggo altre persone perché semplicemente dopo più di 100 articoli non mi ricordo altro. Per il resto per me i criteri così possono andare. --Lkcl it (Scrivimi) 18:58, 7 ago 2017 (CEST)
Mi sembra un'aggiunta di buonsenso, nulla da eccepire. --Codas (discussioni) 21:27, 7 ago 2017 (CEST)

Wikimania[modifica]

Hi there. I've just arrived back home from Montreal. Had some nice talks and meetings. One big fan (his whole family) of Wikivoyage visited me at the community village. People like the listing and map features as well. Congratulations to all of you guys. I have three short points to be discussed here in your community. Got two messages on the poster:

  • Please add more links to Wikipedia
  • Please add information about accessibility to your listings as well as information for all disabled people (e. g. blind and deaf travellers)

I talked with Ziko about travelling information for kids on wikivoyage. It's missing on almost every article (at least on WV/de as far as i know).

Besides I have talked with a guy from Wikitongues. Maybe it is a useful feature to add their videos to phrasebooks or country articles. This is an exmple for Texas German -- DerFussi 09:36, 21 ago 2017 (CEST)