Wikivoyage:Lounge

Wikivoyage:Lounge Il luogo per discutere dei diversi aspetti di Wikivoyage: il progetto in quanto tale, regole e proposte, problemi tecnici, ecc. Per discussioni che coinvolgono la comunità internazionale di Wikivoyage si faccia riferimento alla relativa lounge (EN)

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Ultimo intervento: 5 marzo 2015, 12:01 Utente: Andyrom75

Discussioni pendenti

Ho archiviato per praticità le vecchie discussioni, tuttavia ce n'erano alcune "pendenti", ossia dove c'erano decisioni da prendere o azioni da fare, pertanto le riassumo qui affinché non cadano nel dimenticatoio:

• Trovare un nome più adeguato per Wikivoyage:Punto di vista neutrale. Alternative proposte: Sii/Essere onesto/corretto/neutrale/oggettivo/obiettivo/imparziale/equilibrato, Punto di vista onesto/equo, Onesto/equo punto di vista, Un articolo equilibrato e intellettualmente onesto ... altre?
• Gestire per poi eliminare la ridondanza tra Template:Mappa di localizzazione e Template:Location map data.
• Creazione di una categoria che raccoglie le policy. Alternative propose: Politiche ufficiali di Wikivoyage, Linee guida di Wikivoyage ... altre?

--Andyrom75 (discussioni) 09:29, 1 lug 2014 (CEST)

Riassumo le mie idee in merito, non ricordo se le avevo già espresse altrove ma...repetita juvant. :-D

1) Sii onesto

2) In presenza di due template simili/uguali, teniamo quello italiano come principale ma manteniamo l'altro come redirect in modo che se, come a volte capita, un utente non italiano voglia contribuire non debba starsi a cercare a tentoni il template in italiano. (un po' come succede per {{delete}} e {{Cancella}})

3) Linee guida o - per uniformità alle altre versioni/progetti - semplicemente Policy di Wikivoyage (tanto policy è diventato un internazionalismo)

--Nastoshka (discussioni) 01:15, 2 lug 2014 (CEST)

Rispondo ai punti 1 e 3 che sono aperti da davvero troppo tempo.

1. concordo con Sii onesto

3. io preferisco Policy di wikivoyage.

2. Per il punto 2 non saprei cosa rispondere, quindi diciamo che mi astengo. --Lkcl it _(Scrivimi) 18:17, 17 lug 2014 (CEST)

Di seguito altre discussioni pendenti archiviate o comunque dei promemoria su decisioni prese o problemi non risolti:

4. Sistemare la pagina di Milano per poter essere DdM unica tra le versioni linguistiche il prossimo anno;

5. È stato proposto di automatizzare con wikidata il template Interprogetto

--Lkcl it _(Scrivimi) 17:48, 26 ago 2014 (CEST)

1. Wikivoyage: Punto di vista obiettivo, e possibilmente equo. 2. concordo con l'idea della ridirezzione. 3. essendo l'italiano una lingua con grande cultura e tradizione propongo per il terzo punto di non fare uso diretto dell'anglismo policy, ma di usare qualcosa di piu elegante come Politiche e metodi di condotta sul sito WikiVoyage. --Walta (discussioni) 23:46, 21 ott 2014 (CEST)

Walta Scusa per il ritardo nella risposta. Per il punto uno, il tuo titolo mi sembra troppo lungo, magari Punto di vista obiettivo ed equo, per il 3 capisco il tuo punto di vista e condivido l'idea di usare un'espressione italiana, ma nuovamente la tua proposta mi sembra un po' lunga. --Lkcl it _(Scrivimi) 19:46, 26 ott 2014 (CET)

Al posto di policy sarebbe meglio linee guida.--R5b (discussioni) 19:52, 26 ott 2014 (CET)

Concordo con Utente:Lkcl_it che la lunghezza del titolo sii possibilmente un pò lunga; indi si potrebbe ovviamiente accorciare verso Punti di vista e poi sottostante nel paragrafo spiegare che Le politiche e i metodi di condotta sul sito WikiVoyage italiano esiguono di utilizzare un linguaggio obiettivo ed equo. Concordo con Utente:R5b per Linee di guida. --Walta (discussioni) 07:41, 30 ott 2014 (CET)

Altre discussioni pendenti

• È stato deciso di eliminare il NS Tematica facendo convergere tutti i suoi articoli nel NS principale. L'attività è da svolgersi manualmente e non in modo (semi)automatico al fine di prendersi il tempo di ripulire tali articoli e di riorganizzare meglio le categorie.

L'attività è iniziata con i frasari, nei quali l'attività di pulizia consiste nell'applicazione del modello preposto.

Ricordiamoci, dopo l'eliminazione totale del ns tematica, di aggiornare le pagine di aiuto.--R5b (discussioni) 20:38, 9 nov 2014 (CET)

• Per la Spedizione EXPO 2015 vanno creati e segnalati articoli di "alta qualità" per essere mostrati nell'homepage durante il periodo dell'EXPO.
• È necessario definire dei criteri di classificazione degli articoli e successivamente un template che li applichi. In questa pagina una bozza dei lavori in corso per la definizione dei livelli per gli articoli delle città. --Andyrom75 (discussioni) 08:27, 1 nov 2014 (CET)

È possibile creare già il template o bisogna aspettare ancora qualche parere? --Lkcl it _(Scrivimi) 18:42, 9 nov 2014 (CET)

Ok per creare i template, ma tieni conto che la pagina che abbiamo abbozzato, vale solo per le città. Andrebbe impostato qualcosa di simile anche per le altre categorie (regioni, stati, ecc...), in modo tale che il template di livello X sia unico per tutte e mostri la frase giusta in accordo al tipo di articolo a cui si riferisce, identificato da una parametro. Parametro che gli sarà passato in automatico dal Quickfooter (perchè già lo ha). --Andyrom75 (discussioni) 19:54, 9 nov 2014 (CET)

Andyrom75 cosa ne pensi? --Lkcl it _(Scrivimi) 21:19, 9 nov 2014 (CET)

Forse a posto delle stelline è meglio mettere qualcosa di meno invasivo. --Lkcl it _(Scrivimi) 21:24, 9 nov 2014 (CET)

Sono a mezzo di altre tre cose, ci guardo appena ho un minuto... sorry. --Andyrom75 (discussioni) 22:16, 9 nov 2014 (CET)

Come al solito non sono riuscito a finire quello che volevo fare, però prima di andare a letto c'ho dato un'occhiata. L'immagine delle 5 stelle è troppo grande. Un'idea potrebbe essere quella di riutilizzare le immagini di de:voy. In alternativa potresti fare (se già non esistono su commons) delle immagini con 5 piccole stesse messe a pentagono, con gli stessi colori (gialle/grige) in accordo al livello. Poi andrà rivisto anche il font e il riquadro. Un passo alla volta. Così com'è, è una botta in un occhio. --Andyrom75 (discussioni) 00:43, 10 nov 2014 (CET)

Non ho resistito... ho dato una sistemata ai riquadri. A domani. --Andyrom75 (discussioni) 01:04, 10 nov 2014 (CET)

Ho fatto alcune correzioni più tecniche. Le frasi vanno tutte riviste. Una cosa sono i criteri di classificazione, altra cosa sono le frasi da mostrare in fondo ad un articolo. Le prime servono agli editori & Co, che sanno cosa è un template (alcuni di essi sanno anche cosa sia questo misterioso Quickbar ;-) ), mentre le seconde servono ad un lettore e devono essere il più chiaro e semplice possibile ma soprattutto comprensibili a tutti. Altra cosa. A parte il font che lo fare un po' più grande, quei testi idealmente devono essere lunghi non più di due righe. Non è un diktat, ma poniamocelo come obiettivo. Essendo un template "tecnico" per l'utente medio è solo un disturbo, o quantomeno, gli è totalmente inutile. Dimenticavo: c'è un motivo per cui la pagina guida è l'unica ancora sotto la tua pagina personale? --Andyrom75 (discussioni) 09:40, 10 nov 2014 (CET)

Per le stelle possiamo usare questo file (ovviamente modificato). Per quanto riguarda la pagina che non ho spostato, va bene spostarla su Wikivoyage:Classificazione articoli? --Lkcl it _(Scrivimi) 14:45, 10 nov 2014 (CET)

In realtà per l'immagine pensavo più a qualcosa tipo questa. Per la pagina, perché non seguire i titolo delle altre che hai già creato e quindi chiamarla Wikivoyage:Guida? --Andyrom75 (discussioni) 14:56, 10 nov 2014 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘Ho aumentato il font perchè non si leggeva nulla (e questo ci spinge ad una maggiore sintesi). Direi di eliminare i vari "l'articolo rispetta..." perchè quelle sono spiegazioni "tecniche". --Andyrom75 (discussioni) 15:26, 10 nov 2014 (CET)

Scusa ma non ho capito come si seguirebbe il titolo della altre pagine con Wikivoyage:Guida (e non mi sembra descrivere bene il contenuto). Per le stelle la mia proposta mi sembra che renda meglio l'idea del livello di completezza. --Lkcl it _(Scrivimi) 15:54, 10 nov 2014 (CET)

Non vorrei che ci sia un fraintendimento. Io sto parlando di questa pagina. La disposizione delle stelle nel'immagine che ti dicevo ha il vantaggio di essere più compatta e di liberare spazio orizzontalmente rispetto a quella iniziale, ma mostrare sempre 5 stelle. Magari fai una prova (fuori da commons) mostrando i vari livelli con entrambe le soluzioni. --Andyrom75 (discussioni) 16:05, 10 nov 2014 (CET)

Pardon, avevo capito male. Questa va spostata? Per le stelle più tardi faccio delle prove, ma vuoi dei colori specifici? --Lkcl it _(Scrivimi) 16:26, 10 nov 2014 (CET)

Prima o poi si, ma è ancora presto, e per questa pagina il nome da te proposto può andar bene. Prima però vanno redatte le classificazioni per tutte le tipologie di articoli e poi la parte iniziare numerica, dopo la prima passata, andrà rimossa. Per i colori, niente carnevale di Rio :-) Usiamo il giallo per quelle accese e il grigio per quelle spente. --Andyrom75 (discussioni) 16:32, 10 nov 2014 (CET)

Riguardando i nomi dei vari livelli mi è venuto un dubbio. Outline lo chiamerei bozza, mi sembra la traduzione più appropriata, mentre all'attuale bozza va trovato un altro nome. Perchè di fatto è più vicino allo scheletro vuoto del modello che a una bozza dove già si inizia a delineare la forma dell'articolo. Il problema è che non mi viene in mente niente di adeguato. Scheletro è orribile. Schema mi sembra poco convincente. Stub è universale nel mondo wiki, ma a chi arriva da fuori non dice nulla. Idee/commenti? --Andyrom75 (discussioni) 17:00, 10 nov 2014 (CET)

Facebook e Twitter

Dopo qualche mese di rodaggio ci tenevo ad ufficializzare la pagina Facebook e la pagina Twitter che con l'aiuto di Lkcl abbiamo creato.

Su FB cerchiamo di mantenere due pubblicazioni mensili, mentre su TW non c'è ancora una "strategia" ben precisa. Chiaramente l'obiettivo è quello di diffondere la conoscenza del progetto nella speranza che qualcuno se ne invaghisca al punto tale da oltrepassare la barriera che divide i lettori dagli editori :-)

Quindi, chi non l'avesse già fatto è invitato a connettersi a questi gruppi e a pubblicizzarli ai propri contatti ;-) --Andyrom75 (discussioni) 22:02, 28 dic 2014 (CET)

 Fatto. --Massimo Telò _(scrivimi) 23:02, 28 dic 2014 (CET)

Per ora la gestione di twitter è un po' sregolare e lombardocentrica (essendo lombardo riesco a seguire meglio questa regione). Ovviamente se qualcuno ha tweet da proporre me lo dica! Con #Italiadascoprire cerco di alternare nord-centro-sud, ma per ora mi sono preso qualche settimana di pausa. --Lkcl it _(Scrivimi) 13:17, 4 gen 2015 (CET)

Ispirandomi a quanto fatto su fa:voy, ho aggiunto nella sidebar i link ai maggiori social network per condividerci direttamente una qualunque pagina di it:voy. Che ne pensate?

Inoltre il titolo "Social" vi sembra adeguato? Meglio "Condividi"? Altre idee? --Andyrom75 (discussioni) 00:30, 12 gen 2015 (CET)

Mi piace la pagina principale di Wv tedesca che inserisce un link con i contatti/Social Networks e rimanda a questa pagina. Sarebbe possibile fare altrettanti su it.Wv? --Massimo Telò _(scrivimi) 14:07, 12 gen 2015 (CET)

Mi sembra una valida idea. Vedrò come implementarla. Nel frattempo ho aggiunto nella pagina di de:voy anche i nostri "social link". Per quanto riguarda la barra laterale ho pensato che forse è meglio il titolo "Social network"; intanto lo aggiorno, ma resto comunque in attesa di qualche feedback. --Andyrom75 (discussioni) 15:19, 12 gen 2015 (CET)

L'idea mi piace, ma aggiungerei il link alla pagina facebook e all'account twitter anche nel Sitenotice. Per quanto riguarda G+ aspetterei a creare una pagina/account di wikivoyage, da quello che vedo è poco usato, ma ben venga il link per condividere. Lancio un'idea: dei pulsantini con i loghi dei maggiori social network in fondo alla pagina? Troppo invasivi? su wikinews ce l'hanno, ma così non mi piace. Ultima cosa: condividendo con fb è possibile citare la nostra pagina o mettere l'hashtag #wikivoyage? Grazie --Lkcl it _(Scrivimi) 17:17, 12 gen 2015 (CET)

Personalmente preferisco evitare di mettere quei link a tappeto nel sito (sitenoice o footer) perché l'obiettivo ultimo è di attrarre visitatori o editori su Wikivoyage e non nei social network. Mentre concordo con la proposta di Massimo di creare una pagina che ne parli.

Le icone dei social network le avevo provate a mettere nella sidebar ma non ci sono riuscito e dopo qualche tentativo ho desistito (potrei farlo via JS ma vorrei limitare le modifiche lato client).

Non so se è possibile aggiungere la nostra pagina FB nella condivisione, ma come detto sopra, l'importante è raggiungere it.wikivoyage.org, non i nostri surrogati nei social network. Tuttavia, se fosse possibile possiamo fare qualche prova per vedere cosa vien fuori.

Dal footer di it:n si potrebbe inserire anche il link di condivisione di altri social network, ma io mi limiterei a questi tre che sono di gran lunga i più usati in Italia. Eviterei anche il link per la condivisione via mail perchè se uno proprio lo vuol fare, copia la URL e la incolla a mano (+ veloce e - invasivo). --Andyrom75 (discussioni) 17:55, 12 gen 2015 (CET)

 Fatto Creata la pagina sui social network suggerita da Massimo e menzionata in homepage. --Andyrom75 (discussioni) 22:59, 15 gen 2015 (CET)

Fortemente contrario – modifica alla sidebar da implementarsi esclusivamente previa consultazione con la comunità globale, dove è tuttora in discussione. --Ricordisamoa 01:01, 19 feb 2015 (CET)

Ricordisamoa, aiutami a capire. C'è una policy di WMF che lo vieta esplicitamente a tutte le comunità? Leggendo (velocemente e a sprazzi) il link che mi hai mandato mi sembra di no, quindi una decisione della comunità è sufficiente. D'altro canto, se invece esistesse dobbiamo rimuoverli. Fammi sapere. --Andyrom75 (discussioni) 08:35, 19 feb 2015 (CET)

[@ Andyrom75] No, che io sappia non è vietato, e vari altri progetti espongono link simili. Tuttavia, oltre ad essere ideologicamente discutibile (pubblicizzare servizi in gran parte incompatibili con la nostra mission? E a che titolo proprio quei tre?), rende il design del sito visibilmente incoerente con gli altri progetti in italiano. --Ricordisamoa 16:42, 19 feb 2015 (CET)

Ricordisamoa, grazie del chiarimento. Mi premeva capirlo per evitare di contravvenire a direttive WMF (o cose similari). A questo punto se ne può discutere tra noi come per altre questioni. Lo spirito di quei tre link non è il pubblicizzare qui quei tre social media, piuttosto, di far leva su di essi per pubblicizzare questo progetto.

Perché quei tre? Guarda su Wikivoyage:Social network, li sono elencati le pagine che ogni versione linguistica di Wikivoyage ha creato in tali social network. --Andyrom75 (discussioni) 17:29, 19 feb 2015 (CET)

[@ Andyrom75] Per quanto mi riguarda, l'impatto dei link sulle visite rimane da provare. Considera inoltre un caso simile in cui l'aggiunta di un link a un sondaggio WMF su Qualtrics è ritenuta rischiosa a causa delle differenti politiche sulla privacy (e non si può dire che Facebook eccella in tal senso). Per concludere, la logica "così fan tutti" non regge, dato che – a quanto pare – nessuna tra quelle edizioni ha messo i link nella barra. --Ricordisamoa 05:18, 28 feb 2015 (CET)

Ricordisamoa, non mi fraintendere, i link ai social network non sono stati messi perché l'hanno fatto altri, ma perché discutendone non c'erano state obiezioni (la tua è la prima, ma riparliamone insieme e con tutti per rivalutare la scelta se fosse il caso). Quello che dicevo è che i link a quei 3 specifici social network sono stati scelti (al posto di altri) perché portano a social network in cui Wikivoyage è attivo in italiano e/o in altre lingue.

Il beneficio di quei link, come anche delle nostre pagine nei social network, e come tante altre attività di promozione che ho/abbiamo fatto è da provare, è vero, ma a parte il banale "meglio di nulla" :-), se non si prova non si saprà mai.

Sul discorso della privacy fu sollevato un punto importante (e corretto) sulle mappe dinamiche che fornivano all'insaputa dell'utente il proprio IP a una società terza. Abbiamo fatto scalare la questione e adesso l'IP viene protetto perché le mappe vengono in prima battuta richieste ai server WMF. In quella sede fu chiarito che quando un utente fa volontariamente click su un link esterno, sempre volontariamente accetta lo scambio di informazioni (IP incluso) con tale terza parte, quindi non ci sono problemi di privacy in tal senso. --Andyrom75 (discussioni) 09:17, 28 feb 2015 (CET)

[@ Andyrom75] Perché allora la Wikimedia Foundation eviterebbe espressamente di inserire un collegamento esterno in posizione simile? Come puoi vedere tutti gli altri link nella sidebar portano a siti Wikimedia, quelli esterni non hanno l'icona come quelli nel corpo della pagina ed è molto facile confondersi. --Ricordisamoa 09:17, 1 mar 2015 (CET)

Ricordisamoa quali sono le posizioni simili che WMF vieta espressamente? --Andyrom75 (discussioni) 10:43, 1 mar 2015 (CET)

Wikipedia va a scuola@Asti‎

Logo Wikipedia va a scuola @ Asti

Oggi sono arrivate le prime iscrizioni di docenti e studenti, facenti parte del progetto Wikipedia va a scuola@Asti‎.

Mi auguro che tutti i nuovi iscritti possano trovare un ambiente piacevole e fertile, per far crescere e proliferare le loro idee. In caso di necessità di supporto, non esitate a chiedere che qualche volontario felice di aiutarvi lo troverete sempre! ;-)--Andyrom75 (discussioni) 17:10, 22 gen 2015 (CET)

Grazie per questa bella accoglienza, Andyrom75. Prima di creare la pagina progetto su Wikivoyage (per ora c'è solo su Wikipedia), vorrei avere conferma che il titolo pagina Wikipedia va a scuola@Asti possa andare bene. La domanda, in particolare, concerne il modello di pagina: i modelli proposti sono relativi a voci geografiche/turistiche, dunque nessuna di questa va bene per una pagina progetto. Chiedo un consiglio per evitare di fare un lavoro mal fatto e quindi destinato a essere rimosso. Grazie! --Ste.caneva (discussioni) 16:10, 28 gen 2015 (CET)

Come ti ho scritto ieri nella tua pagina di discussione, puoi (devi :-P) creare la pagina NON nel namespace principale (i.e. NS:0), bensì in quello Wikivoyage:.

Da quello che ho capito al momento non ci sono "obiettivi misurabili da raggiungere", quindi la pagina forse più indicata potrebbe essere: Wikivoyage:Wikipedia va a scuola@Asti.

Chiaramente sto dando per scontato che il nome ufficiale dell'iniziativa sia "Wikipedia va a scuola@Asti", altrimenti so già che le preferenze di questa comunità verterebbero su "Wikivoyage:Wikivoyage va a scuola@Asti" ;-) --Andyrom75 (discussioni) 16:25, 28 gen 2015 (CET)

Mi aggrego al benvenuto a tutti gli studenti e ai loro professori/professoresse. Ste.caneva per il modello prova a guardare le altre spedizioni (Wikivoyage:Spedizione EXPO 2015 e Wikivoyage:Spedizione Banner) e prendi ispirazione per il modello da lì. --Lkcl it _(Scrivimi) 17:38, 28 gen 2015 (CET)

Date nei listing

Cosa ne pensate di inserire (magari in automatico) la data in cui viene inserito o modificato il listing, questo è sicuramente utile per quanto riguarda dove mangiare e dove dormire dato che le informazioni cambiano i prezzi pure. La data quindi può dare un indicazione di quanto siano vecchie, quindi con possibilità maggiori di variazioni, le informazioni riportate --Rippitippi (discussioni) 17:23, 4 feb 2015 (CET)

•  Favorevole alla proposta. --Massimo Telò _(scrivimi) 17:33, 4 feb 2015 (CET)

anche io penso sia un'ottima idea. Infatti attualmente quando indico un prezzo metto tra parentesi l'anno di riferimento. E non so se può servire ma andrebbe indicato anche il cambio della valuta perché dire per es. che un albergo costa 150 NOK a notte forse non è esaustivo per l'utente che si sta informando. --Cavok (discussioni) 17:47, 4 feb 2015 (CET)

Il cambio valuta non è molto semplice farlo a livello tecnico, ci stanno pensando su wikidata, forse sarà fattibile in futuro appoggiandosi li --Rippitippi (discussioni) 17:50, 4 feb 2015 (CET)

grazie per la risposta. Al momento lo indico, con data, tra le informazioni utili. Spero che vada bene, altrimenti correggetemi senza problemi. --Cavok (discussioni) 18:15, 4 feb 2015 (CET)

L'idea è sicuramente buona, ma andrebbe analizzata meglio. Ad esempio, una semplice correzione ortografica non dovrebbe essere considerata un aggiornamento. I dati più soggetti a variazioni sono i prezzi, quindi personalmente assocerei la data di modifica (limitandola a mese-anno) solo a questi, come viene fatto adesso in modo "non regolamentato" in diversi articoli sia su it:voy che nelle altre versioni linguistiche (e anche su wt).

Per il discorso valuta, concordo con Rippitippi. Se questa informazione non sta su wikidata (e non è reperibile facilmente dall'articolo X, visti alcuni bug ancora in essere), è meglio lasciare il prezzo in valuta locale, e fare riferimento all'articolo nazionale dove sono indicati tutti i link del caso per effettuare la conversione nella valuta desiderata (euro incluso). --Andyrom75 (discussioni) 18:43, 4 feb 2015 (CET)

Aggiungete un datepiker in jquery e/o trovate un modo per "obbligare" ad inserire una data con un controllo. Io credo che un calendario a comparsa invogli la gente a clickarci sopra, non è difficile da fare, ci vogliono una decina di minuti per farlo, diverso per il controllo eventualmente. --Wim b 06:31, 5 feb 2015 (CET)

Esempio così:

mw.loader.using( 'jquery.ui.datepicker' )
.done( function () {    
$('#bodyContent').replaceWith('<td> <img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Octicons-calendar.svg/20px-Octicons-calendar.svg.png" ">'
+' <input type="text" id="datepicker" name="data"></td>')

$(function() {
    $( "#datepicker" ).datepicker();
  });
	})

Poi però ve lo dovete adattare voi, io l'ho scritto a titolo di esempio, per chi lo volesse provare. --Wim b 06:52, 5 feb 2015 (CET)

Ciao Wim! La funzionalità è molto carina, ma per questo scopo mi sembra eccessiva l'indicazione del giorno. Mese-anno è un buon compromesso, sebbene il solo anno potrebbe al limite essere anche accettabile (è piuttosto improbabile che ci siano 2 variazioni di prezzo all'anno). --Andyrom75 (discussioni) 09:36, 5 feb 2015 (CET)

tra le impostazioni della funzione puoi escludere il giorno, se devi mettere solo l'anno è inutile, fai prima a mettere un IF che controlla che il parametro non sia vuoto ed eventualmente ti avvisa se vuoi salvare lo stesso o no. --Wim b 13:24, 5 feb 2015 (CET)

Con le opzioni di cui parli è possibile modificare anche l'interfaccia mostrando solo mese/anno? Selezionare il giorno per impostare solo il mese sarebbe un po' goffo. Hai magari qualche esempio già fatto? --< uspan style="color:#BB0000; font-family:Papyrus; font-size:12px">Andyrom75 (discussioni) 11:58, 6 feb 2015 (CET)

Puoi provare qualcosa del genere

mw.loader.using( 'jquery.ui.datepicker' )
.done( function () {    
$('#bodyContent').replaceWith('<td> <img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Octicons-calendar.svg/20px-Octicons-calendar.svg.png" ">'
+' <input type="text" id="datepicker" name="data"></td>')

$(function() {
    $( "#datepicker" ).datepicker( {
        changeMonth: true,
        changeYear: true,
        showButtonPanel: true,
        dateFormat: 'MM yy',
        onClose: function(dateText, inst) { 
            var month = $("#ui-datepicker-div .ui-datepicker-month :selected").val();
            var year = $("#ui-datepicker-div .ui-datepicker-year :selected").val();
            $(this).datepicker('setDate', new Date(year, month, 1));
        }
    });
	})
})
//aggiungendo nel css

.ui-datepicker-calendar {
    display: none;
    }

--Rippitippi (discussioni) 00:17, 7 feb 2015 (CET)

Rippitippi, il js mi da errore, a te funziona? --Andyrom75 (discussioni) 00:52, 7 feb 2015 (CET)

non l'ho provato su wikipedia ma il datepicker in se funziona aggiungi }) alla fine --Rippitippi (discussioni) 13:58, 7 feb 2015 (CET)

Si ora va (ho corretto anche sopra). Purtroppo la selezione dei giorni resta ancora visibile. Pensi sia possibile eliminarla? --Andyrom75 (discussioni) 14:04, 7 feb 2015 (CET)

hai aggiunto la regola al css? --Rippitippi (discussioni) 17:22, 7 feb 2015 (CET)

Chiaramente no :-P Comunque ora che l'ho messa funge :-)

Ora, come interfaccia direi che ci siamo. Vediamo la parte funzionale che mi sembra più complicata.

Non potendo stabilire in automatico se la modifica effettuata è sostanziale o meno (vedi la correzione di un typo a cui accennavo sopra), è necessario che l'inserimento della data avvenga manualmente per volontà dell'utente. Ad esempio potrebbe anche al primo inserimento riferirsi ad un prezzo da lui pagato qualche anno prima.

Inoltre, sempre come dicevo prima, io assocerei questa data al solo prezzo. Concordate? Obiezioni? In base alla scelta le implicazioni tecniche cambiano.

Altra cosa sullo script, dato che i campi possono essere modificati sia da maschera che a mano, penso sia più opportuno che il mese venga scritto in forma numerica (c'è meno probabilità di typo). È personalizzabile in tal senso? --Andyrom75 (discussioni) 19:03, 7 feb 2015 (CET)

mw.loader.using( 'jquery.ui.datepicker' )
.done( function () {    
$('#bodyContent').replaceWith('<td> <img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Octicons-calendar.svg/20px-Octicons-calendar.svg.png" ">'
+' <input type="text" id="datepicker" name="data"></td>')

$(function() {
     $( "#datepicker" ).datepicker(
                    {
                        dateFormat: "mm/yy",
                        changeMonth: true,
                        changeYear: true,
                        showButtonPanel: true,
                        onClose: function(dateText, inst) {


                            function isDonePressed(){
                                return ($('#ui-datepicker-div').html().indexOf('ui-datepicker-close ui-state-default ui-priority-primary ui-corner-all ui-state-hover') > -1);
                            }

                            if (isDonePressed()){
                                var month = $("#ui-datepicker-div .ui-datepicker-month :selected").val();
                                var year = $("#ui-datepicker-div .ui-datepicker-year :selected").val();
                                $(this).datepicker('setDate', new Date(year, month, 1)).trigger('change');
                                
                                 $('.date-picker').focusout()
                            }
                        },
                        beforeShow : function(input, inst) {

                            inst.dpDiv.addClass('month_year_datepicker')

                            if ((datestr = $(this).val()).length > 0) {
                                year = datestr.substring(datestr.length-4, datestr.length);
                                month = datestr.substring(0, 2);
                                $(this).datepicker('option', 'defaultDate', new Date(year, month-1, 1));
                                $(this).datepicker('setDate', new Date(year, month-1, 1));
                                $(".ui-datepicker-calendar").hide();
                            }
                        }
                    })
});
})

prova cosi --Rippitippi (discussioni) 17:40, 8 feb 2015 (CET)

Grazie Rippitippi per la personalizzazione. Comunque, tornando all'aspetto funzionale, propenderei per gestire con una data il solo prezzo, e analogamente a quanto viene fatto adesso, l'indicazione temporale è inserita tra parentesi in fondo a tale campo. Grazie al parametro "dateFormat", si può facilmente impostare "(mm-yy)" (che mi sembra essere il formato più ricorrente, sebbene si possa concordare quello che reputiamo più opportuno).

Se concordassimo su questo aspetto funzionale, bisognerebbe capire se tecnicamente è possibile gestire il campo prezzo quando è compilato ad esempio in questo modo: "Singola 50€/notte, doppia 90€/notte (01-2015)". In pratica poter:

1. inserire e gestire del testo libero
2. leggere ed estrarre la data quando presente
3. aggiungere o correggere la data quando espressamente richiesto (altrimenti il testo deve continuare ad essere gestito come adesso, ossia come campo libero)

--Andyrom75 (discussioni) 18:00, 8 feb 2015 (CET)

Credo che la data sia funzionale per tutto il listing sopratutto per quanto riguarda alberghi ristoranti ecc. che chiudono cambiano gestione ecc... --Rippitippi (discussioni) 19:12, 21 feb 2015 (CET)

Rippitippi, sbirciando nelle altre versioni linguistiche e guardando un po' a campione sui nostri articoli, su testi al di fuori dei listing, ho notato che l'utilizzo preponderante delle date è sui prezzi, poche volte sugli orari, e solo alcuni nostri articoli sulle compagnie aeree che in un certo anno operavano in un tal aeroporto (quest'ultimo uso lo trovo deprecabile soprattutto perché associato ad una mera lista di compagnie aeree poco interessante).

Secondo me dovremmo tutti discutere se davvero vogliamo estendere la data all'intero listing e in caso affermativo su come vogliamo visualizzarla al lettore.

Tieni conto che quando una struttura chiude, il listing viene cancellato (non per niente la checkbox "cancella" su en:voy si chiama "close").

È vero che un cambio gestione influisce su molti aspetti di un locale, però la sua descrizione è molto meno tempo-variante di quanto non lo sia un prezzo. Comunque parliamone. --Andyrom75 (discussioni) 21:24, 21 feb 2015 (CET)

Proposta di creazione di Progetto:Turismo Portale:Turismo su Wikipedia

Segnalo w:Discussioni portale:Portali/In preparazione#Turismo Per conoscenza (e visto che lì è stato menzionato Wikivoyage). --109.55.22.207 09:19, 20 feb 2015 (CET)

Grazie della segnalazione. --Andyrom75 (discussioni) 09:32, 20 feb 2015 (CET)

Perché non si tengono in considerazione gli altri progetti? Wv non è uno di questi? --Massimo Telò _(scrivimi) 10:51, 20 feb 2015 (CET)

In che senso non si tengono in considerazione? Come ho poi spiegato ancora meglio nella discussione linkata, ovviamente il portale su Wikipedia avrebbe argomento e funzione differente da quella di Wikivoyage, raccoglierebbe e raccoglierebbe le voci enciclopediche sull'argomento turismo. (Certo alcune voci avrebbero un corrispettivo qui in Wikivoyage, comunque con impostazione differente, ma altre no ad es. in w:Turismo#Altri progetti non vedo l'interlink a Wikivoyage, lo stesso in w:Volo charter#Altri progetti, w:Operatore turistico#Altri progetti, w:Bed and breakfast#Altri progetti ). Non sarebbe assoultamente un qualcosa inteso a sostituire Wikivoyage. Anzi Portale:Turismo sarebbe un'ulteriore occasione di linkare questo progetto. --109.53.197.131 12:14, 22 feb 2015 (CET)

Mi scuso, mi sono accorto solo ora che nel titolo avevo scritto "Progetto:" e non "Portale:", ho corretto. (Per la cronaca, anche se fosse stato Progetto: non sarebbe stato un qualcosa inteso a sostituire Wikivoyage, nel gergo di Wikipedia Progetto: è un progetto tematico su un determinato argomento interno a Wikipedia. E si potrebbe sì creare anche un progetto tematico riguardante ad esempio le voci che ho indicato prima, questo senza alcun pregiudizio a Wikivoyage, anzi ...). --109.53.197.131 12:23, 22 feb 2015 (CET)

Integrazione con GPX

Da qualche giorno è stato attivato anche su it:voy la possibilità di integrare tracciati GPX all'interno delle nostre mappe dinamiche. Ho trovato questa funzionalità particolarmente utile per i nostri itinerari quindi ho fatto richiesta per la sua attivazione.

Il loro utilizzo non è immediato, ma una volta presa la mano non dovrebbe essere un ostacolo insormontabile.

Esempio

Su Città di Londra ho implementato un esempio (portate lo zoom a 14 per vederlo tutto).

Nel menù in alto a destra della mappa potete scegliere cosa visualizzare nella mappa stessa e da li sarà possibile nascondere (qualora dia noia) il percorso deselezionando l'ultima opzione.

Facendo click sul percorso si visualizzerà la distanza complessiva.

Nel testo descrittivo ai piedi della mappa è presente un comodo link che ci porterà direttamente al file GPX che ha generato il percorso.

Implementazione

Per convenzione i file GPX verranno salvati tutti come sotto-pagina del Template:GPX (e.g. Template:GPX/Città di Londra)

Creazione del file GPX

Sono molti i modi per creare un tracciato GPX. A titolo esemplificativo cito il sito http://gnuher.de/cycleroute che mi è sembrato abbastanza flessibile.

--Andyrom75 (discussioni) 01:35, 25 feb 2015 (CET)

Ottimo! Ho provato a crearne uno io dal sito che hai citato ed è stato semplicissimo. Un'unica domanda: quando li vorremo utilizzare ci basterà salvarli in [[Template:GPX/NOME_CITTA']] e saranno subito disponibili sulla mappa dinamica o c'è altro da fare affinchè si visualizzino? --Nastoshka^{(Gesagt - getan! Al vostro servizio!)} 03:20, 25 feb 2015 (CET)

Tutto completamente automatizzato e visualizzabile a tempo zero, alla stregua di una qualunque modifica. PS Per scrupolo ho fatto un test su Covent Garden, visto che quello su Città di Londra l'avevo creato prima dell'attivazione della nuova feature. --Andyrom75 (discussioni) 09:05, 25 feb 2015 (CET)

Perfetto, solo che mi sorge il dubbio. Se è automatizzato con il nome della pagina come sottopagina di Template:GPX, allora come si può fare a creare itinerari tra città vicini unite tematicamente, lì dove non abbiamo un articolo sull'insieme di città ma solo i singoli articoli? --Nastoshka^{(Gesagt - getan! Al vostro servizio!)} 10:57, 25 feb 2015 (CET)

Potreste gentilmente spiegare come salvare il percorso, dopo aver indicato tutti i punti di riferimento? Grazie. --Massimo Telò _(scrivimi) 11:45, 25 feb 2015 (CET)

@Massimo Telò in attesa del buon Andyrom, posso risponderti io. Vai su quel sito, con click successivi del mouse ti disegni l'itinerario (puoi cliccare, trascinare e modificare i punti immessi) e poi clicchi sul pulsante "save" che si trova in basso, sotto Upload. Dopo qualche secondo te lo scaricherà come un normale download e lo avrai sul tuo pc. Apri con un editor di testo (block notes, word o cosa preferisci) e copiaincolla nella sottopagina del template che decidi tu. A quel punto è attivo :-) --Nastoshka^{(Gesagt - getan! Al vostro servizio!)} 12:26, 25 feb 2015 (CET)

(edit conflict)

Nastoshka quello che hai descritto è un itinerario che per sua natura può stare in uno dei seguenti due articoli:

1. in quello di un toponimo (regione, città, distretto, ecc.) all'interno della sotto-sezione apposita
2. in quello di un itinerario puro, e quindi è l'oggetto principe di tale pagina

Massimo, una volta che hai selezionato il tuo itinerario gli dai un nome (cella editabile) e poi fai click sul link "Save" alla sua sinistra. --Andyrom75 (discussioni) 12:30, 25 feb 2015 (CET)

Grazie a entrambi per la delucidazione. --Massimo Telò _(scrivimi) 14:02, 25 feb 2015 (CET)

Nastoshka Andyrom75, l'itinerario/tracciato deve trovare necessariamente descrizione (esempio: visita al centro storico) nell'articolo? --Massimo Telò _(scrivimi) 14:28, 25 feb 2015 (CET)

Massimo, non sono sicuro di aver capito la domanda. Mi lancio in una risposta nella speranza di prenderci :-)

Se associamo un itinerario ad un articolo, chiaramente questo è opportuno che venga illustrato all'interno dell'articolo stesso, altrimenti il tracciato visualizzato nella mappa è fine a se stesso.

Potresti provare a creare l'itineario principale (senza deviazioni... poi vedi te...) dell'articolo dei castelli dei Gonzaga. Far vedere la linea blu che collega i vari POI presenti nella mappa mi sembra che dia un bell'effetto.

PS Forse in un articolo (quindi in un GPX) si può creare più di un itinerario, ma questo non l'ho ancora sperimentato. --Andyrom75 (discussioni) 14:50, 25 feb 2015 (CET)

Andyrom75 Questo nuovo sistema funziona alla grande. L'ho usato per delimitare il quartiere di Innenstadt a Colonia e tutto è andato liscio. Ora lo zoom è a 12 ma era solo per farvi vedere l'intero tracciato. Andyrom, potresti dirci altri siti simile a quello o altre tecniche per creare il tracciato. Magari più che qui potresti farlo in Template:GPX/man --Nastoshka^{(Gesagt - getan! Al vostro servizio!)} 16:51, 25 feb 2015 (CET)

Nastoshka Aggiungo alla "To Do list" ;-) --Andyrom75 (discussioni) 18:11, 25 feb 2015 (CET)

Bello questo sistema! ora lo provo per una pagina che feci qualche tempo fa vediamo se va bene  ;) --Gibbo^(Scrivimi) 19:44, 25 feb 2015 (CET)

Definizione di aree territoriali

Lo stesso meccanismo che ha reso possibile la visualizzazione dei tracciati sulle nostre mappe dinamiche, consente anche l'abilitazione di un'altra caratteristica utile a delineare i confini di aree particolari come ad esempio i distretti cittadini. Il template che rende possibile tutto ciò è Template:Mapmask. Al suo interno si trovano esempi d'uso e strumenti a supporto del suo utilizzo. --Andyrom75 (discussioni) 01:13, 27 feb 2015 (CET)

Di bene in meglio :-) Non ci conviene però continuare a salvare in una sottopagina del template {{Mapmask}} e richiamarlo semplicemente alla stregua di ogni altro template invece che avere tutto questo codice in chiaro nell'articolo?--Nastoshka^{(Gesagt - getan! Al vostro servizio!)} 01:33, 27 feb 2015 (CET)

C'ho pensato anche io, ma ad oggi tecnicamente non è possibile perché quel codice è interpretato lato server. Provo a indagare. --Andyrom75 (discussioni) 08:42, 27 feb 2015 (CET)

Premetto che in questi giorni non mi è stato possibile studiare approfonditamente i nuovi template (normalmente, anche se non capisco molto una sbirciata al codice la do). Detto questo non si potrebbe richiamare il testo da una sottopagina e.g. Template:Mapmask/{{PAGENAME}} o {{PAGENAME}}/Mapmask? --Lkcl it _(Scrivimi) 17:34, 27 feb 2015 (CET)

Come ho detto a Nastoshka, attualmente non è possibile. Diciamo che ci sto lavorando ;-) --Andyrom75 (discussioni) 17:46, 27 feb 2015 (CET)

Novità n. 1: I template

Carissimi questi giorni, su consiglio dell'esimio Andyrom75 mi sono dato da fare per un paio di pagine che attendevano di essere scritte. La prima è una pagina di aiuto e precisamente riguarda i template usati qui su Wikivoyage. È pensata soprattutto per i nuovi arrivati e per chi ha difficoltà a racappezzarsi con l'uso di questi strumenti.
@Walta se non sbaglio qualche tempo fa, avevi messo in luce proprio la mancanza di una pagina relativa ai template. Questo è un piccolo regalo di benvenuto per te! :-) Non sono, ovviamente, tutti ma ho cercato di fare una scelta dei template che possono tornare più utili nelle varie situazioni che un contributore può trovarsi a fronteggiare. Il caro Andyrom75 ha poi rivisto un po' il tutto con preziose aggiunte e correzioni. Gradirei che passaste di lì per darmi un feedback o per correggere qualche eventuale errore. Grazie! --Nastoshka^{(Gesagt - getan! Al vostro servizio!)} 00:42, 27 feb 2015 (CET)

Novità n.2: Spedizione

La seconda novità riguarda i frasari. Sono diventati, purtroppo, un po' l'ultima ruota del carro e le modifiche e i miglioramenti in quelle pagine sono molto scarsi rispetto ad altre tipologie di pagine. Eppure sono uno strumento essenziale per il turista che si accinge a raggiungere una meta fuori dall'Italia e fondamentale in alcuni casi in cui non può usare l'inglese né tanto meno l'italiano. Qualche mese fa avevamo messo a punto con Andyrom un nuovo modello, cercando di coniugare semplicità e completezza insieme. Il modello ora è completo e si è pensato di aprire una nuova spedizione che monitori l'avanzamento dei lavori e che sia un incoraggiamento per tutti a collaborare anche in quel settore. Non è una spedizione che si esaurirà in ragionevolmente poco tempo ma vale la pena averla, sia per noi che per invogliare contributori non-italiani di passaggio. Spero in un vostro sostegno anche in questo caso. Nel frattempo stavo cercando di creare una classificazione dei frasari che potrebbe diventare un nuovo obbiettivo della spedizione, ma è ancora agli albori, lontana dalla perfezione. --Nastoshka^{(Gesagt - getan! Al vostro servizio!)} 00:42, 27 feb 2015 (CET)

Collaborazione del mese

Tempo fa avevamo deciso di inserire nell'homepage il riquadro collaborazione del mese. Per il mese di marzo non abbiamo ancora deciso cosa mettere, di seguito le mie due proposte:

1. Madrid (DdM di Aprile)
2. Tematica:i borghi più belli d'Italia

Sentitevi liberi di proporre altre pagine, unica cosa, dobbiamo decidere entro domani. --Lkcl it _(Scrivimi) 19:09, 27 feb 2015 (CET)

Io non c'ero ancora quando avete deciso l'inserimento del riquadro e non so come sia nata o si sia sviluppata l'idea. Rispetto al 100% la vostra scelta ma vorrei fare una breve considerazione: l'idea della collaborazione del mese è carina e potenzialmente buona ma secondo me qui su voy non funziona. Personalmente mi piace bazzicare più progetti wiki, con voy come casa madre e ho visto che questo tipo di attività funziona su progetti come Wikisource in cui la collaborazione del mese è una rilettura di un libro già inserito per portarlo al massimo livello di classificazione e non richiede nessuna o quasi conoscenza specifica all'infuori dell'uso della lingua italiana. Qui su voy ci sono diversi fattori da considerare:

1. L'utente può non essere stato in quel posto e non sapere molto;
2. All'utente non piace la destinazione scelta (io personalmente per pregiudizio mio mi tengo alla larga da tutto ciò che è spagnolo)
3. L'utente di passaggio mette mano dove capita o dove lo portano gli interlink da cui è partito e l'utente stabile magari ha già così tanti punti nella sua todo list che non è particolarmente interessato a quell'articolo nello specifico.

Per tutto questo basta guardare la scorsa collaborazione del mese Abruzzo a cui hanno preso parte per modifiche "minori" solo due utenti e l'articolo non ha visto nessun sostanziale miglioramento. --Nastoshka^{(Gesagt - getan! Al vostro servizio!)} 19:42, 27 feb 2015 (CET)

Giuste le considerazioni di Nastoshka, le collaborazioni del mese non hanno finora riscosso un gran successo, per le ragioni che ha elencato o forse per altre ancora, fatto sta che il risultato è un po' deludente. Per questo motivo credo che (forse...) facendo una proposta che offre più possibilità di scelta come può essere quella dei Borghi più (sono più di cento) magari si riesce ad invogliare qualcuno a scrivere o per la città in cui abita, o per la città che ha visitato e gli è piaciuta. Pertanto mi dichiaro  Favorevole a Tematica:I borghi più belli d'Italia. - --Lino Corradi ^(Posta) 20:24, 27 feb 2015 (CET)

Pur condividendo le riserve dell'utente:Nastoshka, assento al mantenimento della collaborazione del mese nella pagina principale, dando al contempo per scontato la mia disponibilità al miglioramento della DdM approvata per il mese di aprile. Trovo inoltre che l'iniziativa della Tematica:I borghi più belli d'Italia sia lodevole e meritevole di essere portata avanti per cui i promotori possono contare sul mio aiuto. Questo per il personale desiderio di veder riattivata al più presto in prima pagina la destinazione "fuori dal sentiero battuto". Spero che quanto espresso fin qui sia sufficiente ad indurre Nastoshka a un ripensamento. Traduzioni dal tedesco potrebbero essere quanto mai utili per la riattivazione di questa seconda categoria di destinazioni --Gobbler (discussioni) 21:04, 27 feb 2015 (CET)

(conflitto di edizione)

Anche io mi trovo d'accordo con quanto dice Nastoshka. Gli utenti attivi sono tutti a tappo e quelli saltuari che passano dall'homepage (una quota parte del totale) difficilmente s'imbarcano in una collaborazione che richiede uno sforzo tutt'altro che minimo. Paradossalmente rischiamo di perdere più tempo a decidere quale sia la collaborazione del mese rispetto alla collaborazione vera e propria :-D

Tuttavia, prendendo spunto dalla considerazione di Lino penso sia una buona idea pubblicizzare il lavoro siamo portando avanti sui borghi d'Italia (a onor del vero, tutti i meriti vanno proprio a Lino e ai suoi lavori) e che l'associazione stessa ha pubblicizzato nella propria pagina FB. Quindi, alla stregua della spedizione per l'EXPO (che ha riscosso tra tutti noi un grosso successo), suggerisco di inserire "temporaneamente" la collaborazione allo sviluppo dei articoli di questi borghi. Quanto dico temporaneamente intendo da oggi fino al primo giorno dell'EXPO, per riprendere poi dopo l'ultimo giorno. Questo perché durante l'EXPO ci sarà una rotazione settimanale di tutti gli articoli da noi redatti. Se poi dopo l'EXPO ci viene in mente un'altra "macro-collaborazione" la sostituiamo. Che ne pensate? --Andyrom75 (discussioni) 21:11, 27 feb 2015 (CET)

Insomma, tutti d'accordo con me ma tutti favorevoli lo stesso ;-) Scherzi a parte, sì messa in questo modo mi accodo agli ultimi tre interventi, incrociando le dita e sperando che focalizzare l'attenzione su un lavoro comune che tuttavia lascia più ampio margine di scelta che un articolo solo, possa attirare nuovi contributori.  Favorevole ai Borghi più belli d'Italia. --Nastoshka^{(Gesagt - getan! Al vostro servizio!)} 21:20, 27 feb 2015 (CET)

Nastoshka, a parte il favorevole/contrario, fammi spiegare meglio i benefici (ulteriori) di questo approccio e l'alternativa a quel riquadro. Il beneficio principale di avere per un lungo periodo (ben superiore ad un solo mese) questa collaborazione, è che a differenza delle precedenti, un partecipante ce l'ha di sicuro: Lino :-D .... può sembrare una battuta, ma è la realtà e questo fa davvero la differenza, basta mettere a confronto l'Abruzzo con Milano. L'alternativa è il riquadro dei portali, un NS praticamente in disuso che manteniamo più per motivi storici (sia mai che un giorno ci vengano in mente idee brillanti su come farlo rinascere e forza lavoro da buttar via ;-)). --Andyrom75 (discussioni) 21:42, 27 feb 2015 (CET)

 Favorevole a Tematica:I borghi più belli d'Italia. --Massimo Telò _(scrivimi) 22:55, 27 feb 2015 (CET)

Rimanendo nell'ambito dei borghi più belli potremmo inserire da novembre un box dal titolo "borgo del mese" (o della settimana?) dove promuovere articoli non solo dei borghi più belli d'Italia, ma qualora ce ne fossero di ben fatti, anche di stati esteri (e.g. paesi appartenenti a Les Plus Beaux Villages de France, en:w:Most Beautiful Villages of Quebec, en:w:The_Most_Beautiful_Villages_in_Japan, a un circuito simile sloveno di cui non trovo il link oppure non segnalati da nessuna lista, ma che noi vogliamo promuovere). Cosa ne pensate? --Lkcl it _(Scrivimi) 16:31, 1 mar 2015 (CET)

 Favorevole. --Massimo Telò _(scrivimi) 17:06, 1 mar 2015 (CET)

Mi piace moltissimo l'idea di sviluppare gli articoli dei borghi internazionali, però mi sembra un po' prematura. Prima sarebbe il caso di sviluppare meglio gli articoli principali di tali nazioni. Magari potremmo redigere solo gli articoli principali per ogni nazione, così che se un utente vuole, può liberamente lanciarsi nel creare nuovi articoli inerenti quelle tematiche, e in ogni caso ci prepariamo il terreno per il futuro.

Come dicevo sopra al momento il riquadro della collaborazione del mese non riesce a catturare la nostra attenzione perché stiamo arrancando a migliorare diversi altri aspetti del sito, primo su tutte la DdM che anch'esso ha cadenza mensile. Quindi suggerirei nel breve/medio periodo di mantenere la collaborazione sui borghi italiani perché è quella che ci riguarda più da vicino e che con buona probabilità farà più proseliti. --Andyrom75 (discussioni) 12:12, 2 mar 2015 (CET)

Va bene, per ora lasciamo l'iniziativa nel cassetto, ma prima o poi la ritirerò fuori! --Lkcl it _(Scrivimi) 16:39, 2 mar 2015 (CET)

Lkcl it, le buone idee non si scartano mai. Per dimostrartelo ho creato Les Plus Beaux Villages de France che potremmo utilizzare in futuro ;-) --Andyrom75 (discussioni) 00:39, 4 mar 2015 (CET)

[Global proposal] m.Wikivoyage.org: (tutti) Modifica pagine

MediaWiki mobile

Hi, this message is to let you know that, on domains like it.m.wikipedia.org, unregistered users cannot edit. At the Wikimedia Forum, where global configuration changes are normally discussed, a few dozens users propose to restore normal editing permissions on all mobile sites. Please read and comment!

Thanks and sorry for writing in English, Nemo 23:33, 1 mar 2015 (CET)

Traduzione approssimativa per i non parlanti inglese

Ciao, questo messaggio ha lo scopo di informare che su domini del tipo it.m.wikivoyage.org, agli utenti non registrati non è consentito modificare le pagine. Sul Forum Wikimedia, su cui normalmente sono discussi i cambiamenti di confugarazione globali, alcuni utenti (EN) hanno proposto di ripristinare i normali permessi di modifica per tutti i siti in versione per dispositivi mobili. Per favore leggi e commenta! Postato da Nemo --Nastoshka^{(Al vostro servizio!)} 10:21, 2 mar 2015 (CET)

Patrimoni mondiali

Dato che mi sembrava utile poter usufruire di informazioni più dettagliate sui patrimoni dell'umanità, ho creato una bozza di pagina di patrimoni mondiali UNESCO per ogni nazione -> Utente:Superchilum/Patrimoni (riguardante l'Argentina). Come potete notare contiene una mappa dinamica (che è il vero valore aggiunto) e le informazioni fondamentali dei siti. Pensate che come schema vada bene? Cosa cambiereste? In particolare su en.wiki (es.) mettono anche i siti candidati e i patrimoni "immateriali", vogliamo aggiungerli anche noi o lasciamo stare? --Superchilum^(scrivimi) 11:37, 2 mar 2015 (CET)

Dimenticavo di specificare una cosa: queste pagine non sostituirebbero Tematica:Patrimoni Mondiali dell'Umanità, ma sarebbero un di più. --Superchilum^(scrivimi) 11:42, 2 mar 2015 (CET)

Ottimo lavoro Superchilum. Personalmente aggiungerei una descrizione breve al patrimonio UNESCO sul modello di quella inglese e linkerei i criteri alla sezione corrispondente dove vengono spiegati (ad un ignorante come me i criteri così a numeri romani risultano incomprensibili). Se siete d'accordo con quest'ultimo suggerimento potrei cimentarmi nello creare template (tipo {{Unesco|numero romano del criterio}}) che al passaggio del mouse sul criterio mostri una targhetta tipo Tooltip. --Nastoshka^{(Al vostro servizio!)} 11:52, 2 mar 2015 (CET)

La pagina mi piace, come mi piace l'iniziativa. Di alcune considerazioni ne avevo già discusso con Superchilum e sono già state digerite e implementate nell'attuale versione. Relativamente ai candidati mi ero già espresso contrario al loro inserimento perché sono parecchi, cambiano più frequentemente nel tempo e quindi preferirei che questo "approfondimento" restasse in ambito Wikipedia più che nel nostro.

L'idea di Nastoshka d'istinto mi è piaciuta, però pensandoci bene appesantirebbe e non di poco la pagina. Prendiamo l'Italia con i suoi 50 siti UNESCO che di media hanno 3 criteri, questi 150 testi peseranno ad occhio circa 40KB in più. Se pensiamo che questo non sia un problema, creiamo e aggiungiamo il template, altrimenti ci accontentiamo del link sul titolo che ci rimanda all'articolo principale dove si trovano i criteri. Un compromesso che mi viene in mente potrebbe essere quello di ripetere i criteri (salvati in un template a parte) sotto la mappa e destra della tabella, dove adesso c'è uno spazio vuoto (in questo modo toglieremo anche il link nel titolo della colonna).

Aggiungo alcune di considerazioni che mi sono venute in mente adesso.

1. Eviterei frasi di questo tipo "Sono presenti nove patrimoni (cinque culturali e quattro naturali), e altri sei sono stati candidati." perché ci obbliga a fare i conti tutti gli anni e ad aggiornare l'incipit oltre che la lista.
2. A prescindere dall'incipit, applicherei il template:Da aggiornare come promemoria (e.g. vedi qui).
3. Premesso che non so come verrebbe il wikicode (i.e. se si semplificherebbe o se si complicherebbe), secondo voi potrebbe valer la pena creare un template per uniformare la visualizzazione della tabella, visto che creeremo un consistente numero di pagine tutte uguali?

--Andyrom75 (discussioni) 12:35, 2 mar 2015 (CET)

A pensarci bene, grazie al commento di Andyrom, l'idea del template per i criteri presenta problemi. Sono però d'accordo sul riportare un template-testo con i criteri. Qualcosa del tipo {{Euro}} ma con la lista puntata dei criteri. Favorevole anche a non indicare numericamente i siti unesco o prima o poi ce ne sfuggirà qualcuno. Per un template tabella sono tendenzialmente d'accordo ma non avendo idea di come potrebbe essere, vorrei prima vedere una bozza prima di dare un parere. Per l'aggiunta della descrizione, cosa ne pensate? --Nastoshka^{(Al vostro servizio!)} 13:32, 2 mar 2015 (CET)

grazie per i primi suggerimenti, andiamo con ordine:

• Incipit: ok, quindi rimane solo la prima riga.
• Testi: oltre al problema della pesantezza, diciamo che su en.wiki semplicemente copia-incollano la descrizione del sito UNESCO, che è molto economico dal punto di vista del lavoro, ma in italiano dovremmo tradurre tutto e sarebbe molto faticoso. Inoltre la tabella con queste dimensioni permette di tenere la mappa a destra, cosa molto comoda.
• Criteri: nella tabella se vedete c'è il link alla corrispondente sezione nella pagina tematica. Volendo si può creare un template {{Legenda Unesco}} che messo in fondo alla tabella dica

• • ¹ anno di inserimento ecc.
  • ² tipo, se naturale, culturale, misto ecc.
  • ³ i criteri sono (i) ... (ii) ... (magari in un bell'elenco numerato o puntato)

• Template per la tabella: possibilista come Nastoshka, faccio due prove e poi lo propongo
• Da aggiornare: se bisogna aggiornarlo ogni anno, non mi sembra un granché tenere un template permanente del genere in più di cento voci... tanto vale tenerlo solo nella voce principale e aggiornare i vari elementi di conseguenza, IMHO.

--Superchilum^(scrivimi) 14:48, 2 mar 2015 (CET)

Per l'aggiornamento tieni conto che a regime parliamo di un centinaio di pagine e quel template aiuterebbe a non tralasciare niente per strada, perché sarà sufficiente (anche quando non ci sono variazioni) cambiare l'anno del promemoria per identificare quell'articolo come aggiornato.

Dopo faccio la legenda così possiamo fare qualche prova.

Domanda. Non sono sicuro di aver capito esattamente di cosa parlate quando Nastoshka si riferisce a "descrizioni" e Superchilum di testi. Nel caso vi riferiate ad una breve descrizione del patrimonio, beh, in realtà sarei abbastanza favorevole anche se è chiaro che la cosa comporterà un discreto sforzo. Comunque possiamo anche pensare di aggiungerli in una fase successiva per non ingolfare la partenza di questa iniziativa. --Andyrom75 (discussioni) 15:09, 2 mar 2015 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘Superchilum E cosa non comporta sforzo su un progetto wiki? :-) Scherzi a parte, mettendomi nei panni di un visitatore della pagina, vorrei avere almeno due righe che mi dicano che c'è di importante lì. Per il template, mi piace l'idea della leggenda ma non aggiungerei anche anno e tipo perché significherebbe dover prevedere tutta una serie di parametri e switch nel template e sarebbe ridondante con ciò che è riportato in tabella. Mi accontenterei della leggenda a fine pagina riguardante i criteri. --Nastoshka^{(Al vostro servizio!)} 15:16, 2 mar 2015 (CET)

Un attimo, ho fatto confusione. Se per template intendi uno che crei in automatico la tabella, sono più che d'accordo con i parametri da te indicati --Nastoshka^{(Al vostro servizio!)} 15:22, 2 mar 2015 (CET)

Ho fatto una bozza del template che visualizza i criteri sulla destra ma forse è un po' invadente per quelle nazioni che hanno un solo parimonio. Che ne pensate? Sennò come alternativa ci sarebbe anche l'adozione di un cassetto da mettere ai piedi della tabella dei patrimoni. In questo caso resta il dubbio di cosa fare con lo spazio vuoto sotto la mappa. --Andyrom75 (discussioni) 15:29, 2 mar 2015 (CET)

Ho aggiunto anche il cassetto, così potete vederli entrambi e valutarli meglio. --Andyrom75 (discussioni) 16:03, 2 mar 2015 (CET)

allora, my 2 cents:

1. meglio il cassetto sicuramente, da rimpicciolire forse il font e allineare in alto il testo (che il numero "v", "vii" ecc. sia al livello dell'inizio del criterio, così è più facile da individuare); e pazienza per lo spazio vuoto sotto la mappa, che male ci fa? :)
2. sulle descrizioni: questo comporta anche un problema di allineamento tabella/mappa, dato che la tabella sborderebbe sulla destra e non ci sarebb più spazio per la mappa
3. sulla legenda: in realtà non servono assolutamente switch, basta quello fatto da Andyrom ma semplicemente che dica anche cosa si intenda per "Anno", "Tipo" ecc.
4. sul da aggiornare: rimango un po' perplesso, ma mi adeguo :) può non essere un problema come pensavo

--Superchilum^(scrivimi) 11:46, 3 mar 2015 (CET)

Superchilum, ho allineato i codici in alto come da te richiesto. Se ci sta bene questa soluzione si può anche eliminare il wikilink nel titolo della colonna. Se vogliamo scrivere due parole per descrivere cosa siano le varie colonne (i.e. "Anno", "Tipo" ecc.), possiamo riconvertire il riquadro note sulla destra a tale scopo. Immagino che siano due righe di numero quindi non dovrebbe essere invasivo. --Andyrom75 (discussioni) 12:19, 3 mar 2015 (CET)

 Favorevole. --Massimo Telò _(scrivimi) 15:00, 3 mar 2015 (CET)

[@ Massimo Telò] cosa ne pensi delle questioni rimaste in sospeso? Ovvero: 1) mettere o no una casella con la descrizione del sito in tabella tipo en.wiki, 2) sulla legenda della tabella, se mettere o no anche indicazioni su anno e tipo oltre ai criteri, e come metterla (in cassetto o estesa a lato), e infine 3) tenere un "da aggiornare" su ogni pagina tipo questo. --Superchilum^(scrivimi) 15:50, 3 mar 2015 (CET)

Punto 1) OK per casella; 2) OK per indicazioni estese; 3) OK per aggiornamenti. --Massimo Telò _(scrivimi) 19:04, 3 mar 2015 (CET)

Superchilum l'idea mi piace e anche il risultato, la descrizione mi sembra utile e io la metterei (ma capisco i problemi di impaginazione), la legenda secondo me basta così com'è (nella versione a cassetto) e lascerei anche il template da aggiornare. Mi piace anche il fatto che per ogni categoria (e.g. Missioni gesuite dei Guaraní) vengano citati tutti i luoghi coinvolti con listing e coordinate. --Lkcl it _(Scrivimi) 18:28, 3 mar 2015 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘Ho creato una bozza del template per generare la tabella dei patrimoni e l'ho applicato su questa pagina. Dategli un'occhiata e ditemi che ve ne sembra. PS C'è ancora "almeno" un problema tecnico da risolvere, ma prima di addentrarmi vorrei sapere da voi se la direzione è giusta, altrimenti lascio perdere. --Andyrom75 (discussioni) 23:00, 3 mar 2015 (CET)

E che lo dico a fare? :-)Il risultato è sempre migliore di modifica in modifica. Grazie a Superchilum per la parte "creativa" e per i contenuti e grazie ad Andyrom per la parte tecnica. Riepilogando in breve sono d'accordo con tutte le proposte fatte: breve descrizione da aggiungere come colonna alla tabella, legenda come cassetto, tabella creata dal template e inserimento del da aggiornare. --Nastoshka^{(Al vostro servizio!)} 09:27, 4 mar 2015 (CET)

direi che va bene (ripeto che rimpicciolirei un pochino il testo della legenda), ho una domanda: perchè quel "|" dopo il {{TabellaPatrimoni}}? Non si potrebbe inserire direttamente nel template? C'è anche il problema dei marker che non compaiono ma immagino sia il problema a cui ti riferivi. Rimane quindi la questione dell'impaginazione e vedere come mettere la mappa in una tabella che comprenda anche le descrizioni. --Superchilum^(scrivimi) 09:42, 4 mar 2015 (CET)

Superchilum ho provato a rimpicciolire il testo dentro il cassetto ma non ci sono riuscito con metodi "indolore". L'unico modo che mi è venuto in mente, con cui potrei sicuramente farlo, consiste nel modificare quel template, ma vorrei mantenerne la compatibilità con wikipedia per integrare più facilmente gli eventuali futuri aggiornamenti. Dato che il cassetto è chiuso di default, è davvero importante ridurre il font? In caso affermativo provo a indagare con terzi un'ultima volta prima di metter mano al template, altrimenti lo lascerei così.

Il primo "|" è necessario per separare il nome del template dal suo contenuto. L'unica alternativa è creare due template separati (e.g. InizioTabellaPatrimoni e FineTabellaPatrimoni), ma tendenzialmente non mi piace come soluzione perché talvolta è foriera di errori.

Prima di pensare all'aggiunta descrizione, provo a studiare il problema tecnico che non è banale. La mancata visualizzazione del marker è uno dei suoi effetti (forse nemmeno il peggiore...). --Andyrom75 (discussioni) 10:15, 4 mar 2015 (CET)

Ok capito. Per il font, non è vitale quindi se è troppo complicato pazienza. Non si potrebbe semplicemente mettere un parametro nella tabella di {{Legenda Unesco}} tipo style="font-size:{{{1}}};" che rimane di default al 100% (per Tematica:Patrimoni Mondiali dell'Umanità), mentre in {{TabellaPatrimoni}} si può mettere più piccolo? --Superchilum^(scrivimi) 11:42, 4 mar 2015 (CET)

Che bischero non c'avevo pensato! :-D Bravo Superchilum, quella è la soluzione più semplice. Applico subito la modifica. --Andyrom75 (discussioni) 12:09, 4 mar 2015 (CET)

Intanto ho risolto il primo problema in cui mi ero imbattuto. Per farlo ho dovuto modificare l'impostazione (i.e. l'utilizzo) del template. Riguardate il codice che ne risulta e fatemi sapere se vi sta bene anche così (con l'utilizzo di un primo parametro implicito e gli altri espliciti). --Andyrom75 (discussioni) 13:37, 4 mar 2015 (CET)

Bug risolto definitivamente. Sulla mancata visualizzazione dei POI nella mappa, stiamo lavorando per voi ;-) --Andyrom75 (discussioni) 15:39, 4 mar 2015 (CET)

Il problema sui POI era lato server. È stato risolto in ambiente di test ed entrerà in produzione a breve. Adesso ci possiamo continuare a concentrare sul lato funzionale della pagina. --Andyrom75 (discussioni) 09:01, 5 mar 2015 (CET)

Taglio tecnico: Impaginazione

Ho aggiunto le descrizioni e ho fatto delle prove di impaginazione:

• Mappa a destra
• Mappa prima della tabella
• Mappa dopo la tabella

La prima mi sembra troppo schiacciata, la terza mi sembra che presenti l'aspetto più particolare e utile (la mappa) troppo in basso. Magari si possono mettere anche dei titoli di sezione, "Mappa" ed "Elenco". --Superchilum^(scrivimi) 09:37, 5 mar 2015 (CET) p.s.: come si fa a far sì che non siano tanto schiacciati i nomi dei siti, ma che sia più "sacrificata" la larghezza delle descrizioni?

Concordo che la terza sia la migliore (la prima è inguardabile mentre la seconda è solo brutta :-D).

Tuttavia la mappa li nel mezzo non mi piace. Se si rimettessero fuori i criteri? In alternativa, altro da scrivere a fianco della mappa? --Andyrom75 (discussioni) 11:03, 5 mar 2015 (CET)

Io veramente dicevo che la terza non va bene perché mette troppo in basso la mappa che è la cosa più utile :) --Superchilum^(scrivimi) 11:33, 5 mar 2015 (CET)

Pardon per il fraintendimento. Comunque resto dell'opinione che un articolo non può iniziare con una mappa priva di testo che la contestualizzi, e direi che la sua utilità è alla stregua delle descrizioni che abbiamo intenzione di aggiungere ad ogni riga della tabella. --Andyrom75 (discussioni) 11:43, 5 mar 2015 (CET)

Concordo con Andyrom75 per l'ultimo commento. Tra le tre a me piace la prima e la terza. E se chiamassimo, per la prima, la fata di Cenerentola e da inguardabile la rendessimo più carina? :-p Con "fata" intendo che si può aggiungere del testo. Così su due piedi mi vengono in mente un paio di paragrafi che ogni pagina del genere può avere: un'introduzione generale che cerchi sineticamente di raccontare quali sono e cosa caratterizza i patrimoni di quella nazione e una sulle possibilità già attive di fare un tour (ci sono itinerari già ufficiali? Come ci arrivo? Da dove è meglio partire?) La seconda con la mappa al centro mi sembra ancora troppo grezza, sembra incompleta. --Nastoshka^{(Al vostro servizio!)} 11:49, 5 mar 2015 (CET)

Nastoshka però la tabella, se ha la mappa a fianco, risulta veramente troppo schiacciata. E' quello il problema, non lo spazio vuoto. Piuttosto quello che dici tu può andare bene con la seconda, mettendo la mappa a destra e un "cappelletto" introduttivo a sinistra. --Superchilum^(scrivimi) 11:52, 5 mar 2015 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘Superchilum scusami, credo di non capire. Quello che intendevo è esattamente quello che hai detto tu ;-) :

Banner
Introduzione testuale	Mappa
Tabella

--Nastoshka^{(Al vostro servizio!)} 11:56, 5 mar 2015 (CET)

Nastoshka fai una bozza così si può valutare meglio. Io ho un'idea su come modificare la prima e provo a fare altrettanto. --Andyrom75 (discussioni) 12:00, 5 mar 2015 (CET)

mappe delle regioni con aree e sottoaree

ha che punto è utente Lkcl it con le mappe?--79.44.63.248 13:40, 2 mar 2015 (CET)

Mi sa che purtroppo dovrai aspettare almeno fino all'estate, lo so è tanto, ma al momento non riesco a trovare tempo da dedicare anche quello (anche perché come già detto a Andyrom75 dovrei anche studiare meglio come inserire montagne, fiumi, strade etc. Scusami. --Lkcl it _(Scrivimi) 16:45, 2 mar 2015 (CET)

Votazione in corso

Nomina di un nuovo amministratore --Rippitippi (discussioni) 16:14, 3 mar 2015 (CET)

Visto che è un messaggio in lounge e che è di una certa importanza, mi permetto di modificare il precedente post (Rippitippi, spero non sia un problema). --Andyrom75 (discussioni) 19:13, 3 mar 2015 (CET)

Complimenti

A tutti quelli che hanno partecipato alle sistemazione dell'articolo su Dublino è il secondo sito nei risultati di google subito dopo wikipedia, sicuramente una grande visibilità --Rippitippi (discussioni) 07:54, 4 mar 2015 (CET)

Grazie a te Rippitippi per averlo sottolineato, ma soprattutto a tutti quelli che ci hanno messo mano "oggi e ieri". Il lavoro sul miglioramento del ranking va avanti da anni e Google è il motore di ricerca che più ci "vuole bene" (sicuramente anche grazie alla collaborazione che ha con la WMF). Abbiamo un numero davvero consistente di articoli in prima pagina, che vanno da quelli alta visibilità (Stati e metropoli) a quelli di nicchia (borghi e paesini). A volte Google esagera, inserendo anche pagine da creare! :-D Tuttavia, Bing e Yahoo (oramai quasi fusi insieme), continuano a premiare WT ingiustificatamente anteponendo articoli quasi vuoti ai nostri, o talvolta, anteponendo quelli in lingua inglese, che sono altrettanto completi, ma pur sempre in inglese! :-)

Il grosso del lavoro "infrastrutturale" sul posizionamento di Wikivoyage in italiano è stato fatto, adesso per continuare a migliorarlo dobbiamo lavorare sui seguenti aspetti:

1. Far parlare i mass media di noi (e quando capita non perdiamo occasione di pubblicare la notizia sui nostri canali sui social network)
2. Puntare sempre più ad articoli di qualità
3. Ampliare la copertura dei nostri articoli (con bozze che abbiamo almeno una discreta dignità di esistere e non con modelli vuoti come ultimamente hanno fatto su fa:voy con i loro circa 7000 articoli; quest'ultimo penso sia il miglior modo per prendere in giro un utente)

Detto ciò, il ranking cambia nel tempo (in base a rilevanti notizie cronaca), dalla versione linguistica (google.it, google.fr, ecc.), da dove ci si trova (se mi collego da Islamabad o Roma) e tal volta da chi siamo (profilo utente costruito sulle pagine visitate, ecc.); comunque alla lunga, la qualità e l'impegno saranno sempre premiati a prescindere da tali variabili.

Ad esempio, mentre Rippitippi vede Dublino come secondo risultato, io lo vedo in seconda pagina e tra le varie versioni di google, quella migliore è chiaramente google.it: il primo risultato della seconda pagina. --Andyrom75 (discussioni) 09:02, 4 mar 2015 (CET)

Inspire Campaign: Improving diversity, improving content

This March, we’re organizing an Inspire Campaign to encourage and support new ideas for improving gender diversity on Wikimedia projects. Less than 20% of Wikimedia contributors are women, and many important topics are still missing in our content. We invite all Wikimedians to participate. If you have an idea that could help address this problem, please get involved today! The campaign runs until March 31.

All proposals are welcome - research projects, technical solutions, community organizing and outreach initiatives, or something completely new! Funding is available from the Wikimedia Foundation for projects that need financial support. Constructive, positive feedback on ideas is appreciated, and collaboration is encouraged - your skills and experience may help bring someone else’s project to life. Join us at the Inspire Campaign and help this project better represent the world’s knowledge!

• Inspire Campaign main page

(Sorry for the English - please translate this message!) MediaWiki message delivery (discussioni) 21:02, 4 mar 2015 (CET)