Wikivoyage:Lounge

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Wikivoyage:Lounge
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Il Lounge Bar dell'aeroporto di Stoccarda


Ultimo intervento: 12 dicembre 2018, 08:23 Utente: Codas


Classificazione regioni e nazioni[modifica]

Volevo sollecitare l'esigenza di completare la classificazione delle voci anche per le tipologie mancanti quali regioni e nazioni, ma potrei dimenticarmi di qualcosa. Reputo questa cosa importante perché laddove vi sono voci complete è opportuno poter classificare correttamente. Ciò per dare un senso di completezza all'intero progetto. --Codas (discussioni) 16:56, 16 ott 2017 (CEST)

Codas hai pienamente ragione, purtroppo al momento io non riesco a dedicarmici, ma se vuoi puoi procedere tu. Stendere la prima bozza dei criteri non è un problema né lo sono gli stati, il problema è classificare i più di 2000 articoli sulle regioni. Se hai voglia e tempo puoi fare un lavoro sulle regioni analogo a quello che feci io nella mia sandbox per monti, laghi etc. Dimmi come vuoi procedere, in caso butto giù una prima bozza di criteri da sottoporre alla comunità. Grazie e scusami se non riesco ad aiutarti di più. --Lkcl it (Scrivimi) 20:55, 16 ott 2017 (CEST)
Lkcl_it 2000 articoli da modificare sono troppi, ci vorrebbe un bot! Ma nulla toglie che avendo i criteri approvati chiunque di noi capiti in uno di essi possa modificare. Non c’è fretta nell’avere una classificazione completa, più che altro è importante avere la possibilità di classificare, quella è una priorità! Siamo rimasti senza per tanto tempo, non vedo dove stia la fretta di modificarli tutti... --Codas (discussioni) 14:28, 17 ott 2017 (CEST)
Codas secondo me potremmo procedere come segue: stendere i criteri, sottoporli alla comunità. Dopodiché se Andyrom75 può farlo con il suo bot potremmo estrarre 200/300 articoli casuali da quelli sulle regioni e analizzare questo campione per valutare se i criteri possono andare. Fatto questo (300 posso farlo anche io in qualche settimana) potremmo approvare (quasi) definitivamente i criteri salvo poi modificarli qualora si riscontrassero anomalie. Cosa ne pensi? --Lkcl it (Scrivimi) 20:55, 17 ott 2017 (CEST)
Lkcl_it ottima idea! --Codas (discussioni) 21:52, 17 ott 2017 (CEST)
Lkcl_it I "criteri" a cui fai cenno non sono già contemplati in Wikivoyage:Abbozzo, Wikivoyage:Usabile e Wikivoyage:Guida?--Massimo Telò (scrivimi) 14:22, 18 ott 2017 (CEST)
Massimo Telò i criteri lì riportati sono bozze, per le due categorie in questione non è stato completato il processo: dopo aver ipotizzato dei criteri bisogna verificare la loro applicabilità e per ora l'abbiamo fatto per città (più di un anno fa) e parchi/monti etc un mesetto fa. Ora rimangono fondamentalmente queste 2 categorie. --Lkcl it (Scrivimi) 21:06, 18 ott 2017 (CEST)
Lkcl_it Grazie. --Massimo Telò (scrivimi) 23:02, 18 ott 2017 (CEST)
Lkcl_it come proseguiamo? --Codas (discussioni) 18:00, 19 ott 2017 (CEST)

[ Rientro]Codas come prima cosa nel we cerco di riguardare gli attuali criteri (le sopracitate bozze), magari noto già qualche miglioria nata dalle precedenti categorie e le propongo direttamente evitando doppi lavori. Dopo aspetterei una risposta di Andyrom sulla fattibilità dell'estrazione casuale con il Bot (al massimo si potrebbe anche dire analizziamo i primi x articoli, ma non sono sicuro si tratto di un campione significativo). Sistemato anche questo potremmo, per mantenere uniformità e se sei disponibile, dividerci il lavoro: uno fa le regioni e l'altro gli stati. Grazie --Lkcl it (Scrivimi) 22:30, 19 ott 2017 (CEST)

Lkcl_it ok, proseguiamo. --Codas (discussioni) 23:40, 19 ott 2017 (CEST)
Scusate ma a che punto siamo con la classificazione? --Codas (discussioni) 20:28, 12 dic 2017 (CET)

Classificazione nazioni[modifica]

Sperando a breve di riuscire a riportare le mie proposte anche le regioni, ecco di seguito le mie proposte di modifica per i criteri degli Stati (in rosso aggiunte e/o cancellazioni).

Abbozzo

quello che non è altro

Usabile (salvo un refuso confermato)

Gli articoli sugli stati devono contenere un elenco (con una breve descrizione) delle principali città, devono descrivere come si può arrivare nel paese e i documenti necessari e devono avere informazioni sulla valuta, sulla/e lingua/e ufficiale/i, sulla cultura e sulla cucina locale. Questi articoli devono inoltre descrivere le più famose attrazioni di un paese.

Guida

Gli articoli sulle regioni devono elencare tutti i principali centri abitati che comprendono, le sottoregioni (se presenti) e le destinazioni turistiche minori e devono avere una mappa, non necessariamente in italiano e/o in stile wikivoyage. Tutti gli articoli elencati devono essere almeno di un livello usabile. Tutte le regionii territori in cui la nazione è divisa e la capitale devono essere di livello usabile. Le sezioni Come arrivare, Come spostarsi, Cosa vedere, Infrastrutture turistiche e "Situazione sanitaria" devono essere complete. Pictogram voting comment.svg Commento:basta la capitale o è meglio aggiungere qualcosa del tipo "la capitale e le altre due principali città" o ancora lasciare il vincolo solo per le regioni?

Vetrina

Gli articoli in vetrina devono essere completi in tutte le loro sezioni, in particolar modo devono contenere un elenco (con una breve descrizione) delle principali città e delle regionidei territori che lo compongono. Tutti le regioni i territori di primo livello devono avere almeno un livello guida. Tutte le sezioni previste dal modello devono essere sviluppate e L'articolo deve contenere foto e una mappa in italiano e in stile Wikivoyage che mostri tutte le principali città e vie di comunicazioni. Pictogram voting comment.svg Commento: come prima: città, capitale...

--Lkcl it (Scrivimi) 15:48, 24 ott 2017 (CEST)

Nulla da eccepire. Nella sezione guida secondo me oltre alla capitale ci devono essere anche le principali città. --Codas (discussioni) 16:33, 24 ott 2017 (CEST)
Due considerazioni.
La prima è di forma: parlerei di "territori" e non di "regioni" per evitare fraintendimenti con le regioni italiane.
La seconda è un po' più di sostanza. Quando un articolo di un territorio è "guida" anche gli articoli dei suoi sottoterritori lo devono essere, qualora non li abbia, gli articoli di tutte le sue città lo devono essere. Per cui, uno stato è al livello guida quando tutti i suoi territori sono a livello guida e per quanto detto sopra non è necessario parlare delle sue città (capitale inclusa).
Va da se che avere uno Stato a livello guida (o vetrina) è davvero difficile. Se ricordo bene su en:voy hanno solo Singapore.
Sugli altri criteri dovrei ragionarci un po', ma intanto sistemerei questo aspetto che sulla classificazione ha un impatto non da poco. --Andyrom75 (discussioni) 17:03, 24 ott 2017 (CEST)
Codas ti rispondo qui sotto, purtroppo in questo periodo ho davvero poco tempo da dedicare a wikivoyage e riesco solo a verificare qualche modifica (già Andyrom75 mi odierà perché ne verifico troppo poche ...). Detto questo ho rimosso (testo arancio) l'obbligo per la capitale che come discusso andrà fatto rientrare come vincolo nelle regioni e corretto regione con territorio. Se va bene così (invito tutti a esprimersi) possiamo inserire anche questi criteri nelle varie pagine. Rimangono quelli per regioni/sottoregioni che ricalcheranno questi con l'aggiunta delle città nel caso in cui le regioni non siano ulteriormente divise in sotto-regioni, ma fino a venerdì sicuramente non ho tempo per mettere assieme tutti i tasselli. --Lkcl it (Scrivimi) 21:06, 12 dic 2017 (CET)
Lkcl_it per carità l'importante è non arenarsi su questi aspetti basilari del progetto. --Codas (discussioni) 23:57, 12 dic 2017 (CET)
Lkcl it, nessun odio, anzi! Grazie per supplire alle mie sempre più frequenti assenze. Il tuo supporto è indispensabile al progetto :-) --Andyrom75 (discussioni) 14:38, 24 dic 2017 (CET)

Rete sentieristica europea[modifica]

Mi domando se sia opportuno importare questa pagina di wp nella quale mi sono imbattuto per caso. --Claudio (discussioni) 00:33, 27 nov 2017 (CET)

Sicuramente ha contenuti utili a Wikivoyage, ma prima di importarla assicuriamoci che non ci sia già qualcosa di presente. Ho un vago ricordo, ma non vorrei confondermi col cicloturismo. --Andyrom75 (discussioni) 11:19, 27 nov 2017 (CET)
Riferibili anche a sentieri di trekking. --Massimo Telò (scrivimi) 12:08, 27 nov 2017 (CET)
Pagine sui sentieri europei non me ne ricordo e cercando non ne ho trovate, ma potrei sbagliarmi. Detto questo personalmente ritengo che importare semplicemente la pagina sia un po' fine a se stesso poiché con poche informazioni utili a un turista. Si potrebbe, ma al momento non ne ho il tempo, creare una tematica generale sui sentieri in cui inserire tutti i vari consigli e poi inserire in quella pagina o in un altro articolo l'elenco di quelli europei. Non, però, una semplice tabella come su wikipedia. Sarebbe interessante sapere in quante tappe è diviso il sentiero (o per lo meno quali sono le tappe consigliate), avere una breve descrizione, tempi di percorrenza e difficoltà. Capisco che probabilmente chiedo troppo, ma anche se si decidesse per ora di importare semplicemente tali informazioni io suggerirei di riversarle nel Wikivoyage:Template_sentiero (non perché ci ho lavorato io), ma perché se in un futuro si decidesse di ampliare tale articolo si avrebbe già il template impostato. --Lkcl it (Scrivimi) 10:00, 2 dic 2017 (CET)

OsmAnd and Wikivoyage[modifica]

Ciao, oggi è uscita la versione 3 di OsmAnd, con la quale si apre ufficialmente l'interazione tra un navigatore offline, OpenStreetMaps, Wikipedia e... Wikivoyage!!! Io non c'entro niente con questo perché non ne ho la preparazione tecnica ma mi fa piacere che qualcuno abbia messo in pratica quello che da un po' avevo in testa, anche le volte con cui ho parlato con Andy cercando di trovare un modo per riuscire ad avere gli strumenti utili per un viaggiatore a portata di mano. Ci siamo arrivati. --Lamacchiacosta (discussioni) 09:10, 31 mag 2018 (CEST)

Grazie. Ma spiegate per cortesia a un ignorante in poche parole di cosa si tratta. --Massimo Telò (scrivimi) 09:40, 31 mag 2018 (CEST)
OsmAnd è una app per smartphone che funziona offline. Le mappe che si scaricano sono fornite da OpenStreetmap, quindi vengono aggiornate continuamente. Funziona molto bene anche come navigatore satellitare (con opzioni auto, bici o a piedi). In questa app si possono importare i file GPX i quali dati con tanto sforzo stiamo editando qui su Wikivoyage. Inoltre da la possibilità di scaricare gli articoli da Wikipedia, quindi quando si arriva in un posto del quale non se ne sa niente, se esiste un articolo se ne possono sapere le informazioni. Con la nuova versione si possono scaricare anche gli articoli Wikivoyage. Personalmene penso che sia un oggetto estremamente interessante che uso ormani da anni e compagno fondamentale nei miei viaggi. --Lamacchiacosta (discussioni) 09:49, 31 mag 2018 (CEST)

Template festività islamiche[modifica]

Credo sarebbe molto utile la creazione di un template che, come per quello relativo al Ramadan, riporti le principali feste islamiche con le date del nostro calendario. Ho trovato un riferimento nella voce tedesca sulla Giordania. --Codas (discussioni) 11:22, 29 ago 2018 (CEST)

Più che un template sarebbe interessante creare un articolo ad-hoc. --Andyrom75 (discussioni) 13:06, 29 ago 2018 (CEST)
Si avevo pensato anche a quello, ma sul momento sarebbe utile poter conoscere le date delle festività. --Codas (discussioni) 13:57, 29 ago 2018 (CEST)
Per evitare di aggiornare più pagine in modo laborioso, direi che è preferibile tradurre en:Islam e inserire al suo interno un riquadro analogo a quello del Ramadan. Quest'ultimo ha meritato un riquadro nei vari articoli nazionali visto il suo forte impatto sulla vita di tutti giorni (turismo incluso) per un intero mese, mentre le altre festività hanno un impatto marginale.
Una volta completata, il nome di ogni festività può diventare un wikilink verso questa pagina per approfondimenti. --Andyrom75 (discussioni) 15:16, 29 ago 2018 (CEST)
Ok, vediamo se riuscirò a creare un articolo sulle festività islamiche. --Codas (discussioni) 16:20, 29 ago 2018 (CEST)

Rimandi alla mappa dinamica[modifica]

Ho notato che da alcuni giorni non è più possibile aprire la mappa dinamica cliccando sul numero del listing. Questa cosa è presente anche nelle altre versioni. Sapete se è stato modificato qualcosa a livello software? --Codas (discussioni) 19:23, 5 set 2018 (CEST)

Errata corrige, il servizio è ripreso da solo. --Codas (discussioni) 08:19, 6 set 2018 (CEST)
Codas, però a me non appaiono per niente nell'articolo Minho#Territori_e_mete_turistiche. Forse è un difetto del mio browser?. Controlla per favore. --Claudio (discussioni) 09:20, 6 set 2018 (CEST)
Claude van der Grift cliccando sul numero di Esposende (l'unico numero che compare) la mappa si apre, almeno con browser su ipad. --Codas (discussioni) 09:24, 6 set 2018 (CEST)
Beh, almeno uno funziona. Una magra consolazione ma grazie comunque --Claudio (discussioni) 10:09, 6 set 2018 (CEST)
Claudio, il discorso è un po' complesso, ma proverò a semplificare.
Il meccanismo che associa e mostra i numeri sul testo funziona lato client (i.e. sul proprio browser) e lavora sul codice HTML generato.
Il meccanismo che associa e mostra i numeri sulla mappa funziona lato server e lavora sul wiki-codice di partenza.
I template figli di itemlist ordinano alfabeticamente gli elementi elencati al loro interno, creando una incongruenza tra i due ordinamenti e questo comporta che il numero X sul testo differisce dal numero X sulla mappa.
Parecchio tempo fa ho chiesto di implementare lo stesso ordinamento anche lato server per eliminare questa incongruenza ma non è mai stato fatto (il ticket è ancora aperto).
Per arginare il problema ho disabilitato la visualizzazione dei numeri sul testo lato client (unico luogo in cui personalmente posso intervenire).
Sfortunatamente non ho modo di rimuovere anche la visualizzazione sulla mappa.
Nel breve (e credo anche medio) termine, se vuoi visualizzare i numeri anche sul testo, devi inserirli in ordine alfabetico.
Considera che nei template che usano sottogruppi (identificati dal parametro "titolo") o capoluoghi (identificati dal parametro "pos") sarà difficile, se non impossibile, rispettare l'ordine alfabetico. --Andyrom75 (discussioni) 11:45, 6 set 2018 (CEST)

[ Rientro] Grazie della spiegazione dettagliata Andyrom75. Avevo intuito che il problema è a livello superiore e che localmente si può fare ben poco. D'istinto ho provato a mettere le località in ordine alfabetico (perdendo un bel po'di tempo) ancor prima di leggere i tuoi suggerimenti e qualcosa è apparsa, non tutti perché ho inserito più parametri di titolo e questo forse complica le cose. Leggendo la nota di Codas pensavo che il tutto fosse dovuto a un gap del software Mediawiki ma per fortuna non è così. Ciao --Claudio (discussioni) 12:10, 6 set 2018 (CEST)

Mettendo le località in ordine alfabetico e riempendo i campi lat e long sono riuscito a far apparire i numeri nel template destinationlist ma non nel citylist. Probabilmente c'è qualche dimenticanza ma vedrò domani. Per il momento mi accontento, è già un traguardo --Claudio (discussioni) 13:24, 6 set 2018 (CEST)
In realtà il problema è un altro, la numerazione sulla mappa non corrisponde a quella sull'articolo, perché quella sulla mappa non viene resettata a 1 al cambio di tipologia di marker. --Andyrom75 (discussioni) 16:27, 6 set 2018 (CEST)


Sezione Sicurezza[modifica]

Ho letto sulle pagine di aiuto o forse in qualche discussione che nella sezione sicurezza vanno inseriti i numeri degli organi di pubblica sicurezza e dei vigili del fuoco. Volevo sapere però se questi vanno inseriti nei listing o no. Grazie --Claudio (discussioni) 11:08, 12 set 2018 (CEST)

Si, perché si parla di strutture locali, quindi è utile anche inserire informazioni come l'indirizzo, le coordinate, ecc. --Andyrom75 (discussioni) 21:45, 12 set 2018 (CEST)

Piccolo aiuto nel cambiare il nome di Leicester Square in West End[modifica]

Ciao, avrei bisogno di una mano per cambiare il nome della pagina "Leicester Square" nel più corretto "West end". Questo perché la zona di Leicester Square si trova all'interno della West End ma è ben differente dalle altre zone che la compongono. L'articolo inoltre è scritto riferendosi sempre alla zona più ampia di WE. Adesso che siamo in fase di costruzione della città, aiuta a "linkare" le altre pagine in modo corretto ed eviterebbe di dover correggere e rifare il lavoro due volte, in futuro. Grazie.--Lamacchiacosta (discussioni) 01:00, 27 set 2018 (CEST)

Mi riservo di leggere meglio l'articolo (gli ho dato un semplice sguardo) ma personalmente non ho esitazioni a ricorrere a titoli descrittivi anche lunghi, tipo "Leicester Square, Chinatown, Piccadilly Circus e Trafalgar Square".
Il problema è anche in wikidata perché le voci di wp descrivono la piazza pura e semplice mentre gli articoli di Voyage si riferiscono alla zona circostante e dovrebbero essere scorporati. Capisco le tue perplessità perché la zona non ha niente a che vedere con i quartieri chic del WE. Per me Leicester Square è un posto poco simpatico di stampo ancora popolare, anzi se devo dire la verità, è proprio brutta. --Claudio (discussioni) 01:36, 27 set 2018 (CEST)
Ciao Claude,
si può evitare il titolo lungo mettendo soltando "West End di Londra", che è l'area che raccoglie le zone descritte, fa coppia con l'East End e quindi ha più senso se nell'articolo principale comparissero le due sorelle, come poi è nella realtà della città. Leicester Square è solo una "sotto-area". --Lamacchiacosta (discussioni) 10:03, 27 set 2018 (CEST)
Creerei senza esitare l'articolo di 2 livello "West End di Londra" lasciando l' articolo "Leicester Square" come suo subordinato (3' livello). --Claudio (discussioni) 19:31, 27 set 2018 (CEST)
Ma Leicester Square è già il "West End di Londra", ha solo bisogno di cambiare nome ed io non posso farlo.--Lamacchiacosta (discussioni) 14:30, 27 set 2018 (CEST)
In questo caso devi rivolgere la richiesta ad un amministratore. --Claudio (discussioni) 19:31, 27 set 2018 (CEST)
Magari mi sbaglio, ma questa non era la discussione che avevi già fatto tempo fa su en:voy? --Andyrom75 (discussioni) 12:03, 28 set 2018 (CEST)
Non sbagli, ma non è successo niente, quindi ho pensato di rimettere la richiesta là fuori, sperando di ricevere un riscontro.--Lamacchiacosta (discussioni) 09:52, 29 set 2018 (CEST)

Interventi di esplorazione[modifica]

ciao a tutti, domani mattina, nell'ambito di Futura Rapallo, un evento organizzato dal MIUR, parlerò di come usare i progetti wiki a scuola. Farò vedere anche l'utilizzo di Wikivoyage, ho appena creato la pagina di Rapallo che non esisteva. Se vedete movimenti strani da un ip sono io, domani vi comunico l'IP da cui lavoreremo. Grazie. --Maupao70 (discussioni) 22:58, 30 set 2018 (CEST)

Bravo! --Codas (discussioni) 08:13, 1 ott 2018 (CEST)
Ho sistemato il banner, portandolo alle esatte dimensioni richieste dal Progetto Wv. --Massimo Telò (scrivimi) 12:05, 1 ott 2018 (CEST)
Maupao70, non è necessario comunicare l'IP. Viste le attuali dimensioni del progetto ogni modifica viene controllata (compatibilmente col tempo dei controllori ;-)). Un'unica cosa. Talvolta in questi eventi capita che si voglia far registrare le persone ai progetti wiki. Superato un certo limite di registrazioni c'è il rischio che il sistema blocchi l'IP. Quindi ti suggerisco di far registrare gli interessati tramite una rete distinta (ad esempio quella del loro cellulare e NON tramite la stessa wireless della presentazione). --Andyrom75 (discussioni) 14:20, 1 ott 2018 (CEST)
Grazie per la sistemazione del banner Massimo Telò nella fretta ho preso la prima immagine che ho trovato. Per il blocco dell'ip legato alla creazione delle utente sapevo, ma non è stato necessario dato il numero esiguo di partecipanti. A presto! --Maupao70 (discussioni) 18:01, 3 ott 2018 (CEST)
Maupao70, visto che l'articolo su Bosisio Parini era praticamente vuoto ho aggiunto le info che ho trovato su Wikipedia. Se tu ne avessi altre cerca di aggiungerle a tua volta affinché l'articolo possa essere utile ad un lettore che ci si imbatte. Grazie, --Andyrom75 (discussioni) 10:49, 28 ott 2018 (CET)
Grazie, l'idea era quella di coinvolgere i ragazzi delle scuole di Bosisio Parini. I tempi sono quelli che sono, ne parlo con i docenti per cercare di coinvolgerli a far produrre contenuti.--Maupao70 (discussioni) 09:44, 1 nov 2018 (CET)

Parlare di Wikivoyage[modifica]

Wikiviaggiatori carissimi, visto che Wikivoyage è un progetto che sta prendendo sempre più all'esterno, dove è particolarmente "spendibile" per editathon e altri eventi, non sarebbe male se qualcuno fosse disponibile a presentare il suo funzionamento e le sue potenzialità alla prossima ItWikiCon di Como che si terrà a Como da venerdì 16 a domenica 18 novembre p.v. :-) v. sito ufficiale (e pagina su meta). Ci sono già diverse sessioni su Wikisource, neanche una su Wikivoyage? Davvero nessuno avrebbe piacere e possibilità di farlo? :-) --Superchilum(scrivimi) 17:11, 16 ott 2018 (CEST)

Ottima idea, sono sicuro che i nostri beniamini sarebbero contenti di farne parte.--Lamacchiacosta (discussioni) 18:19, 16 ott 2018 (CEST)
Nessuno? [@ Andyrom75, Massimo Telò, Nastoshka, Lkcl it]? --Superchilum(scrivimi) 10:46, 20 ott 2018 (CEST)
A titolo di incoraggiamento per chi volesse venire a parlare del progetto che fino alla mezzanotte di oggi, 20 ottobre è possibile fare domande per la copertura delle spese di trasporto e/o alloggio. Qui trovate il link: meta:ItWikiCon/2018. --Civvì (discussioni) 13:55, 20 ott 2018 (CEST)
Superchilum, ho letto che si può partecipare anche da remoto. Potrei conoscerne le modalità, visto che non ho tempo di recarmi a Como?. La presentazione del progetto implica una stesura scritta? Lo chiedo perché non credo di avere tempo per farlo a meno che non dia la sua adesione un altro wikiviaggiatore più esperto. --Claudio (discussioni) 14:54, 20 ott 2018 (CEST)
Mi spiace, io devo declinare l'invito: come si può evincere anche dai miei quasi inesistenti contributi su voy questo è un periodo in cui non ho molto tempo da dedicare al progetto. --Lkcl it (Scrivimi) 18:59, 21 ott 2018 (CEST)
[@ Claude van der Grift] se intendi quanto scritto nella pagina dell'evento, c'è scritto "Se desideri contribuire all'organizzazione dell'evento (anche da remoto)", quindi solo per la parte logistica. Se uno deve presentare un argomento, è necessario che sia presente in forma fisica :-) in ogni caso, tramite gli etherpad sarà possibile quantomeno seguire gli appunti dei partecipanti, oltre che poter vedere le presentazioni che verranno caricate su Commons. --Superchilum(scrivimi) 15:23, 22 ott 2018 (CEST)
@Superchilum, grazie per l'invito. --Massimo Telò (scrivimi) 18:50, 22 ott 2018 (CEST)
@Massimo Telò prego :) però servirebbe sapere a breve se qualcuno può farlo, così può essere inserito nel programma. Tu potresti? --Superchilum(scrivimi) 19:35, 22 ott 2018 (CEST)
@Superchilum. Sono impossibilitato a partecipare. --Massimo Telò (scrivimi) 19:49, 22 ott 2018 (CEST)
Superchilum, visto che nessuno è disponibile potresti fare tu una breve presentazione di wv. Se c'è da scrivere qualcosa possiamo collaborare alla stesura. --Claudio (discussioni) 03:29, 23 ott 2018 (CEST)
Ragazzi, se si vuole "realizzare" la presentazione (quantomeno negli argomenti principali) insieme da remoto, e lasciare a me l'onere/onore di presentarla, per me andrebbe anche bene :-) dipende se voi siete disponibili a lavorarci in questi giorni, ognuno da remoto. Io ero abbastanza attivo agli inizi di Wikivoyage e ho creato qualche articolo (anche andato in vetrina), ma come vedete da almeno 2 anni non sono più un contributore molto attivo, quindi non sono aggiornato. Ci sono modifiche sostanziali nelle policy e/o nei funzionamenti tecnici della scrittura voci? --Superchilum(scrivimi) 09:36, 23 ott 2018 (CEST)

[ Rientro] @Superchilum non mi sembra che ci siano state modifiche della policy di un certo rilievo. Avendo fatto un confronto con le regole della versione inglese direi anzi che le nostre siano ancora piuttosto carenti. Essendo però un acquisto relativamente recente, la mia affermazione ha bisogno di essere convalidata da utenti di più vecchia data. Per quanto riguarda il software Etherpad non so se sarò in grado di di scaricarlo e maneggiarlo. A mio avviso lo scopo principale di questa conferenza dovrebbe essere quello di sensibilizzare gli altri partecipanti sui problemi di wikivoyage. Siamo veramente 4 gatti per cui il futuro di questo progetto è nell'automazione. Abbiamo urgente bisogno di utenti dei vari progetti Wikimedia che ci insegnino i trucchi dell'automazione. Per quanto mi riguarda uso il traduttore automatico di Google ed ho un metodo rudimentale di conversione dei listing dall'inglese in italiano che mi vergogno ad esporre. Comunque funziona e ricavo soddisfazione nel vedere che Google dopo nemmeno un mese riporta gli articoli che ho contribuito a migliorare in prima pagina. Credo che wikivoyage in italiano, nonostante la carenza di mano d'opera, abbia ancora una possibilità di ripetere, almeno in parte, i successi di wikipedia e di imporsi anche nei confronti di colossi come Google Viaggi e Tripadvisor ma è veramente l'ultima chance. È un peccato che questa occasione vada persa, è un peccato che la dedizione di noi wikiviaggiatori vada persa per cui aiutaci e fatti ambasciatore di wikivoyage nel mondo wiki. --Claudio (discussioni) 14:53, 23 ott 2018 (CEST)

Superchilum, mi avrebbe fatto molto piacere partecipare ma oggettivamente non ho molto tempo e sono anche drammaticamente indietro con le mie attività qui sul progetto :-(
Concordo sul punto di Claudio relativamente alla potenzialità del progetto, ma senza altra manodopera fresca rischiamo lo stallo. Spero vivamente tu possa fare un buon lavoro. --Andyrom75 (discussioni) 14:59, 24 ott 2018 (CEST)
ho notato che Google non indicizza bene le pagine, credo che sia quello il problema maggiore, se si prova a fare ricerche con Bing o duckduckgo la situazione mi sembra migliore .... --62.18.117.13 12:56, 1 nov 2018 (CET)
Ammesso e non concesso che questo commento sia davvero inerente a questa discussione, potresti fare qualche esempio pratico? --Andyrom75 (discussioni) 21:37, 1 nov 2018 (CET)
ci ha messo più tempo degli altri a indicizzare una nuova pagina che avevo creato (presepi nel Salento), comunque la fortuna di Wikipedia è che appare nelle prime posizioni della ricerca, con wikivoyage bisogna esser fortunati per trovarlo nella prima pagina --5.169.98.69 00:13, 9 nov 2018 (CET)
Se cerco "presepi nel Salento" lo trovo in prima pagina con Google a differenza degli altri due motori di ricerca da te citati. Stessa cosa con Russia e Amman. PS Perché non crei una tua utenza? --Andyrom75 (discussioni) 11:48, 9 nov 2018 (CET)

Turismo responsabile, e più attento.[modifica]

Spinto dalla attuale chiusura definitiva di Maya Bay in Thailandia (oltre all'ennnesimo rinoceronte estinto in natura), vorrei buttare lì l'idea di rinforzare l'argomento di un "turismo responsabile" nei nostri articoli. Già in passato sono stato corretto e redarguito quando scrivevo parole un po' più spinte per smuovere la coscenza dei lettori e cercare di creare l'attenzione sul godere il bello del mondo senza toglierlo alle prossime generazioni, sia degli abitanti del posto (sia umani che animali) che dei nostri colleghi futuri in cerca di aprire le esperienze personali. Personalmente faccio parte anch'io dei numeri ed ho contribuito alla chiusura di questo posto fantastico. Quando arrivai su quella spiaggia qualche anno fa, lamentai già dell'inesistenza di un metro quadro senza carne umana in costume, del numero di barche e le cose buttate a caso ogni dove. Per quanto posso in ogni posto che vado cerco di portare via con me più spazzatura di quanta ne produco e rispettare l'ambiente e le persone che mi stanno accogliendo nell'avventura fantastica, ma penso che il lavoro debba essere di un profondo cambio culturale e noi un pochino ne possiamo fare. --Lamacchiacosta (discussioni) 18:38, 16 ott 2018 (CEST)

Senz'altro un'idea giusta che nel mio piccolo cercherò di portare avanti evitando i toni accesi che non servono. Ad esempio nell'articolo su Punta Arenas che ho recentemente ampliato non ho fatto cenno alla colonia di pinguini di Seno Otway che è praticamente sparita. Leggendo ora il tuo commento sul turismo responsabile mi sono reso conto che è male passare sotto silenzio la sparizione della colonia dovuta, da come sembra, all'incessante afflusso di comitive di turisti. Accennarlo potrebbe essere spunto di riflessione per lettori dotati di un certo grado di responsabilità e consapevolezza. --Claudio (discussioni) 15:35, 20 ott 2018 (CEST)
Secondo me dovremmo introdurre una serie di linee guida per non dimenticarci di certi argomenti, dal turismo responsabile, all'accessibilità per i disalibi, alle attrazioni per bambini e via discorrendo, aspetti che sono lasciati alla sensibilità di chi scrive ma che potrebbero rendere davvero esaustivo un articolo. --Codas (discussioni) 18:41, 20 ott 2018 (CEST)
Lamacchiacosta, credo che un buon punto di partenza sia la redazione di una tematica ad-hoc. Vedi en:Responsible travel e w:Turismo responsabile, ma anche w:Turismo ecosostenibile (che a mio avviso andrebbe unificato col precedente), oltre che a tutte le pagine ad esse correlate. --Andyrom75 (discussioni) 15:05, 24 ott 2018 (CEST)

Traduzioni automatiche[modifica]

Si possono fissare le regole di traduzione automatica? Personalmente non vorrei proibirla come mi pare abbia fatto en:voy ma l'utente che vi ricorre dovrebbe dichiararne la fonte nella pagina delle discussioni (oltre che nel campo oggetto) in modo da rendere possibili le correzioni. In passato ho cercato di migliorare testi tradotti automaticamente ma ho desistito perché l'impresa si è rivelata ardua come ha anche espresso Lamacchiacosta. Avendo il testo originale sotto mano è molto più facile per utenti volenterosi apportare le dovute correzioni.--Claudio (discussioni) 14:49, 28 ott 2018 (CET)

Sono d'accordo. Capisco che ci sia bisogno di contenuti, ma averne di poco accattivanti non aiuta ad attirare né lettori né nuovi contributori. Non sono d'accordo nel vietarle ma imporrei una rilettura profonda ed adattamento alla lingua italiana in uso, pena il cancellamento del testo inserito. Citare la fonte aiuterebbe i "controllori" a capire cosa si intende in molte delle frasi con poco senso compiuto. --Lamacchiacosta (discussioni) 20:17, 28 ott 2018 (CET)
Ci sono template come per wikipedia per avvisare gli utenti in merito a problemi di scrittura? La segnalazione agevolerebbe tanto. --Codas (discussioni) 20:36, 28 ott 2018 (CET)
Credo che il template:Avviso possa bastare. Compare in diversi formati. Si può creare un'ulteriore variante se le tipologie attuali non fossero soddisfacenti. --Claudio (discussioni) 21:59, 28 ott 2018 (CET)
Mi sembra un'ottima idea. --Codas (discussioni) 22:26, 28 ott 2018 (CET)
Visto che l'informazione è (e deve esserlo) già presente nel campo oggetto non capisco in che modo questo template possa migliorare il recupero del testo originale. A mio a avviso è ridondante. Anzi, a dirla tutta offrirebbe meno informazioni, perché nel campo oggetto è chiaro quale sia il testo modificato ed è chiara la fonte, mentre nella pagina di discussione c'è una referenza generica alla fonte. --Andyrom75 (discussioni) 11:52, 29 ott 2018 (CET)
Si potrebbe inserire una parola come TA (Traduttore Automatico) accanto al permalink nel campo oggetto e si semplifica tutto. --Codas (discussioni) 13:05, 29 ott 2018 (CET)
Separiamo tre aspetti. Un conto è la fonte e per questo c'è il permalink. Un altro conto è il testo impattato e per questo c'è la cronologia associata al permalink. Infine l'ultimo conto è fare le cose male... Mi spiego meglio. Ok aiutarsi con l'ausilio dei traduttori automatici, spesso lo faccio anche io, ma copiare e incollare direttamente il risultato di un traduttore automatico è da scellerati e non va fatto. In quei casi è quasi più veloce fare come diceva Lamacchiacosta: annullare tutto e ripartire da capo. A mio avviso copiare senza rileggere e modificare è al limite del vandalismo. --Andyrom75 (discussioni) 18:37, 29 ott 2018 (CET)
@Andyrom75 Facebook Like button.svg. --Massimo Telò (scrivimi) 19:03, 29 ott 2018 (CET)
Andyrom75 Massimo Telò Facebook Like button.svg Facebook Like button.svg - --Lino Corradi (Ufficio postale di Lino) 08:58, 30 ott 2018 (CET)
Andyrom75, Massimo Telò, LINO CORRADI Facebook Like button.svg Facebook Like button.svg Facebook Like button.svg --Claudio (discussioni) 09:55, 1 nov 2018 (CET)

E gli aeroporti?[modifica]

Ho visto che nelle altre versioni WV esistono degli articoli riguardanti gli aeroporti. Mi chiedo se nella nostra versione non sono previsti perché non si è avuta possibilità di metterci mano o per scelta, dato che anche le versioni numericamente minori rispetto alla nostra li prevedono. --Codas (discussioni) 10:08, 7 nov 2018 (CET)

Personalmente li ho sempre trovati un vezzo. Prima di pensare agli articoli sugli aeroporti o sui punti di immersione per sub (giusto per citarne un paio), trovo decisamente più importante avere articoli utilizzabili su tutte le città principali (e.g. le capitali). --Andyrom75 (discussioni) 21:58, 7 nov 2018 (CET)
Ok, grazie della risposta. --Codas (discussioni) 23:30, 7 nov 2018 (CET)

Progetto scolastico[modifica]

Ciao a tutti. Stiamo iniziando un progetto nella scuola in cui sto lavorando: è una scuola media e i ragazzi che saranno coinvolti sono in terza. Insieme alla collega [@ Chiaracorno] abbiamo avviato la pagina Cernusco Lombardone e siamo in contatto con una scuola media di Matera che dovrebbe occuparsi di redigere le pagine relative ai loro territori. Naturalmente a questo punto del progetto le pagine sono vuote, ringraziamo [@ Massimo Telò, Andyrom75, Claude van der Grift] per aver cominciato a sistemare la pagina appena creata. In questi giorni faremo creare le utenze ai ragazzi in modo che possano cominciare a contribuire all'inserimento delle informazioni. Vi chiedo la pazienza di aspettare i loro contributi e di accompagnarli a muoversi in questo ambiente che cominceranno a conoscere attraverso questa esperienza. --Maupao70 (discussioni) 19:07, 11 nov 2018 (CET)

Tutta la pazienza del mondo ;) saremo felici di aiutarvi --Nastoshka(Al vostro servizio!) 19:13, 11 nov 2018 (CET)
[@ Maupao70] Grazie per la citazione. La voce necessita anche di immagini da caricare in Commons. --Massimo Telò (scrivimi) 19:18, 11 nov 2018 (CET)
Maupao70, Chiaracorno, felicissimo di esservi d'aiuto durante questa splendida iniziativa che spero possa dare ottimi frutti. --Andyrom75 (discussioni) 20:03, 11 nov 2018 (CET)
Grazie per gli incoraggiamenti, sicuramente faremo caricare le foto in commons, fa parte del lavoro. Per chi ci sarà ci vedremo a Como --Maupao70 (discussioni) 13:32, 12 nov 2018 (CET)

Link per siti esterni[modifica]

È possibile mettere dei link di siti ufficiali (Es. sito governativo di una città, ECC...)? E se si c'è qualche condizione da rispettare?

User:RamarRAR 13:45, 06 dic 2018 (CET)

Nel Template QuickbarCity di una città sono previsti gli spazi "Sito del turismo =" e "Sito ufficiale =". --Massimo Telò () 14:13, 6 dic 2018 (CET)

Come utilizzate WV?[modifica]

Volevo farvi una domanda, anche per trarne utili spunti. Voi come utilizzate WV? Lo usate per programmare viaggi o durante un viaggio? E se sì come: stampate le pagine, lo consultate tramite connessione oppure offline? --Codas (discussioni) 20:42, 6 dic 2018 (CET)

Utilizzo principalmente in viaggio con smartphone.--Massimo Telò () 19:53, 9 dic 2018 (CET)
Massimo Telò e quando ti trovi in località prive di connessione, oppure perché all'estero come ti gestisci? --Codas (discussioni) 08:08, 10 dic 2018 (CET)
L'idea originale del progetto era quella di stampare la guida, ma direi che oggi giorno è una scelta tanto anacronistica quanto poco eco-friendly.
Personalmente uso Wikivoyage solo per la programmazione del viaggio, cogliendo l'occasione di redigere gli articoli che mi interessano (tendenzialmente quelli nazionali) nella speranza che possano essere utili in futuro anche ad altri.
Su richiesta di Lamacchiacosta introdussi tempo fa la possibilità di scaricare un file GPX (vedi icona in alto a destra), integrabile nella maggior parte dei navigatori offline (primo su tutti il software OsmAnd che per altro ha anche ufficializzato la compatibilità con Wikivoyage). Per dettagli sul suo utilizzo senti lui. --Andyrom75 (discussioni) 12:05, 11 dic 2018 (CET)

Grazie, io volevo suggerire anche l'esistenza di un'app specifica per WV per Apple anche se limitata ma che consente di mantenere gli articoli offline. Aggiungo che da quando ho scoperto questo progetto ho riscontrato le enormi potenzialità e quantità di informazioni rispetto alle guide tradizionali. --Codas (discussioni) 12:25, 11 dic 2018 (CET)

Io lo uso per programmare i viaggi e mentre viaggio correggo piccole cose negli articoli, se ho internet e la voglia ovviamente, poi una volta di ritorno aggiungo quello che penso possa essere utile alla comunità cercando di completare gli articoli utilizzati. Durante il viaggio utilizzo OSMAnd come mappa offline (sta migliorando molto anche per iOS), nella quale importo i GPX che com cura maniacale ho preparato in precedenza assicurandomi di aver aggiunto i geodati alle destinazioni. Se può interessarti cerca la pagina di aiuto "come si usano i file GPX". --Lamacchiacosta (discussioni) 22:54, 11 dic 2018 (CET)
Ottima soluzione! Grazie. --Codas (discussioni) 08:23, 12 dic 2018 (CET)

New Wikimedia password policy and requirements[modifica]

CKoerner (WMF) (talk) 21:03, 6 dic 2018 (CET)

Modifiche sulla voce Montevecchia[modifica]

Ciao, con i ragazzi di una classe di scuola media stamattina abbiamo lavorato alla pagina di Montevecchia, qualcuno può controllare che il lavoro fatto sia a posto? Eventualmente vi chiederei la cortesia di segnalare nella pagina di discussione di Montevecchia le correzioni di fare in modo che i ragazzi possano poi sistemare. Grazie --Maupao70 (discussioni) 09:43, 11 dic 2018 (CET)

Ho aggiunto dei suggerimenti nella pagina di discussione e fatto modifiche. Grazie del bel lavoro. --Codas (discussioni) 11:39, 11 dic 2018 (CET)