Discussioni utente:Gobbler/2012

Wikiovayage meeting

Hi Gobbler.

I just want to inform you about some new developments. There some (partly well-known) Wikitravellers that want to start a new travel wiki as well. They informed us and asked us to join them and to establish a new wiki project as an official Wikimedia project. So Wikivoyage seems to become an official partner of the Wikipedia. Here... you can find the ongoing discussion. Wikivoyage should provide the de: and it: part of the new Wikimedia Travel Project. The en: and maybe some other language versions will come as a fork of Wikitravel en: Being an official partner of Wikimedia will help us a lot (hardware, administration, software ...). On June 9th the members wikivoyage association will meet in Colonia to pass the necessary resolutions. Although you are not an association member, we would like to invite you. Maybe you have som questions. You are the most active member on it and should be informed about all developments. If you can not travel to Cologne, I will inform you afterwards about all topics we talked about... Thanks for your work here on it: -- DerFussi 16:55, 13 mag 2012 (CEST)

This is the venue:

• Café Do Brasil, Wolfs Strasse 6, 50667 Köln, 0221/16828965, E-mail: Cafedobrasil@hotmail.de

Hello Gobbler, this is Peterfitzgerald from Wikitravel. I wanted to make sure that you are fully informed about the intended Migration_FAQ Migration of Wikitravel (where you are an admin) to the Wikimedia Foundation. If so, would you please say here whether you support the proposal, and comment at the Meta Request for Comment. Thanks! --Peter ^Talk 19:45, 18 ago 2012 (CEST)

Upload no longer necessary

Thessaloniki fortress, directly embedded form Wikimedia Commons

Since yesterday you must no longer upload images form Wikimedia Commons. Then can now embedded directly from that repository. --Roland 06:49, 17 ago 2012 (CEST)

Migration

Hi Gobbler,

I am about to transfer all information from the location database into the articles by a bot. So don't wonder, how new templates found their way into the articles. The templates are "GeoData", "IsIn" and "Tematica".

There is one more thing. As the WMF told us, we can not keep the SlippyMap extension that provides the OSM maps in the articles. We all hope for a better solution in future. Till then I temporarily remove the content from OSM template. The template can stay in the articles for a later use. -- DerFussi 20:14, 30 ott 2012 (CET)

Next week The wikis will be switched to read only for the migration. After that you can start working on the wikis again. Nothing should have changed. But the wiki will use the most recent software and the images have to be uüploaded on commons. Thanks for your work here. -- DerFussi 20:18, 30 ott 2012 (CET)

It seems, we can keep the Tematica namespace. The newest wiki version seems to be able to andle it. -- DerFussi 10:42, 4 nov 2012 (CET)

Hi Gobbler,

as You have seen images were not migrated. But please have a look on the old lounge of shared, it is the possibility to do that with a bot. You should create a page like this and insert the Category:Images by Gobbler. I know, it is a lot of work, but it is much faster than uploading the images by yourself. -- Berthold _Mail^Talk 09:23, 13 nov 2012 (UTC)

After the migration

Hi Gobbler. I hope you finally touched down with the new wikis smoothly. It's still a lot of work to be done. If you have any problem, just ask. I am in contact with the WMF guys....

This is strange, but for sure. The Italian WV will not go back to the Incubator. Just let me know, ife there is any problem.

Ha ha.. as I can see the German and Italian Wikivoyage seems to be in gay hands.. welcome

Kind regards

Stefan aka Fussi

Re: Italian Wikipedia

If you read carefully, not all of it.wikipedia didn't welcomed Wikivoyage. I, for instance, did. And as I did, others did too.

Anyway, I suppose it is still possible for others to raise doubts and express opinions about the project, as you did. Sorry if you didn't liked that, but that's Wikimedia community too.

You too are part of this community now, and it's really unpolite of you to ask to relegate it.wikivoyage to Incubator, just because you felt offended by a community discussion. If we should have thought this way of all the millions of discussions we had in the last years... well, no project would be existing.

I think this misunderstanding will be solved soon, and that Wikivoyage will soon demonstrate that has all rights to be considered the 11th WMF project. I hope I'll just have much time to contribute a bit in here.

Cheers. --Sannita (discussioni) 08:41, 14 nov 2012 (UTC)

I know you're hurt from what you read on it.wp, and I'm willing to interpret your words to me accordingly. I perfectly know that you spent lots and lots and lots of time for this project, and you can't stand to be treated like that. I'm totally with you on the point.

Anyway, I know what I said, and I said that I don't have so much time (due to RL work), so I chose to give my spare time to Wikipedia and Wikidata. I chose Wikidata instead of Wikivoyage, because that project is starting from the scratch and needs more work than Wikivoyage - which, on the contrary, already has an established community and a fair amount of contents.

This doesn't mean at all that, when Wikidata will start the structured data phase (that will be important for Wikivoyage too), I won't give any help to your community in managing the transition, nor it means I won't give you help at all. It means that, at the moment, I chose to allocate my time differently.

I also took defences of this project, by sarcastically commenting the not-so-kind (and, to me, completely avoidable) comments on your project, and by stating that this is not what I was supposing to see, and that such a behaviour would have been disruptive for Wikipedia itself, if Wikipedia was to be at Wikivoyage's place.

I said, because I thought they were so, that your words were unpolite - but this doesn't mean at all that the behaviour of those it.wp users wasn't unpolite too, and I censored it as well. Probably, in my previous message this wasn't clear, and I'm sorry for that. I hope I made more clear my point.

I really hope that our misunderstanding is over, and that after this false start, there will be a cooperation between us - both as users and as communities. :)

Cheers, Sannita (discussioni) 15:49, 15 nov 2012 (UTC)

Grazie

Grazie per il benvenuto Gobbler. Per quanto riguarda lo scambio di battute tra te e Sannita, credo tu abbia intepretato male le sue parole e forse anche quelle di alcuni interventi nella discussione su it.wikipedia. Sannita si è limitato a segnalare al bar di it.wiki che Wikivoyage stava per entrare tra i progetti di WMF ed alcuni utenti hanno espresso la loro opinione, qualcuno dubbioso della utilità di Wikivoyage, altri invece interessati. Dire che quella discussione ha "lo scopo nascosto di colpire il progetto Wikivoyage" mi sembra un po' esagerato. Se ci saranno utenti di it.wikipedia interessati a contribuire su it.wikivoyage sarà forse una buona cosa. Quelli a cui non interessa rimarranno su it.wikipedia. Tutto qui. Se it.wikivoyage riuscirà ad attrarre contributi il progetto crescerà, altrimenti WMF e la comunità decideranno per passare il tutto su Incubator com'è giusto che sia. A me il progetto, potenzialmente, interessa. E come ha detto Sannita, se avrò tempo qualche contributo potrò anche darlo. Scusami, però credo che messaggi come quello che hai inviato a Sannita non aiutino a creare un clima sereno per avviare una profiqua collaborazione. Spero sia solo un problema di incomprensione legata alla lingua. Ciao. --Amarvudol (msg) 08:08, 15 nov 2012 (UTC)

Cancellazioni

Ho creato la Categoria:Richieste di cancellazione. Ho modificato il Template:Da cancellare in modo che metta la pagina o categoria da cancellare dentro quella categoria. Mettitela negli osservati speciali e così puoi fare pulizia :-) Ciao. --Amarvudol (msg) 18:04, 19 nov 2012 (UTC)

Ho creato anche Categoria:Da cancellare subito, cat dove finiscono le pagine per cui è richiesta la cancellazione immediata (ho appena scovato un copyviol ad esempio). Tieni d'occhio pure questa. --Amarvudol (msg) 12:58, 21 nov 2012 (UTC)

Grazie per il link, non l'avevo vista quella pagina. E' il posto giusto per riportare le richieste di cancellazione "normali". Poi la comunità deciderà di darsi delle regole basate sul consenso per decidere se la cancellazione va veramente fatta. Le cancellazioni immediate devono essere fatte quando si è in presenza di un copyviol acclarato e possibilmente anche in fretta. Per questo ho importato un template nel quale è possibile scrivere i motivi per tale richiesta che non deve seguire, di norma, la strada delle richieste di cancellazione normali. --Amarvudol (msg) 17:20, 21 nov 2012 (UTC)

Ho letto la pagina in inglese sulle regole per la cancellazione nella parte che riguarda la violazione di copyright. Secondo me è un po' troppo soft. Se una pagina contiene il copyviol non basta rimuovere il contenuto copiato dalla pagina ma bisogna anche pulire la cronologia. Questo a tutela degli utenti estranei al copyviol e soprattutto agli admin. Se la pagina è interamente copiata e non c'è nulla da salvare si fa prima, anzi è IMHO urgente, cancellarla. Spetta ovviamente agli admin verificare la sussistenza delle condizioni di copyviol e decidere se cancellare o meno. Aggiungo il fatto che a volte si creano pagine sbagliate e redirect inutili. In quel caso la cancellazione è ovvia, non serve discuterne granché. --Amarvudol (msg) 17:32, 21 nov 2012 (UTC)

Grazie!

Per il tuo messaggio di benvenuto, buon lavoro! ;-) --Nicola Romani (discussioni) 12:45, 20 nov 2012 (UTC)

Grazie anche da parte mia! Più che un "inseritore di contenuti" tendo ad essere un manutentore e un patroller e spero di poter fornire supporto all'avvio di Wikivoyage in italiano. Già che ci sono, tempo fa ho corretto il link nel box laterale al Lounge, mentre quello che ora è wv-shared dove lo dovremmo reindirizzare ora? --Vituzzu (discussioni) 14:17, 23 nov 2012 (UTC)

Brera

C'è una premessa: io di informatica non vado molto più in là del copia-incolla, ciò nonostante mi sono buttato a fare esperimenti sugli epub nell'ottica di un loro utilizzo offline sui tablet. Mi piace il vostro progetto perchè ha riscoperto l'acqua calda che molti superesperti di WP hanno dimenticato: non tutti hano connessioni veloci e tariffa flat. Quando si progetta qualche cosa bisogna prendere in considerazione anche chi ha connessioni iperlente o in alternativa può utilizzare sistemi offline. Per fare un esempio alla voce Milano ho a dire il vero in pochi minuti realizzato un libro di Wikipedia sui dipinti della Pinacoteca di Brera (se ci sono svarioni è colpa della fretta) utilizzando le voci già esistenti e ho inserito un relativo link. L'ho poi trasformato in formato epub, l'ho caricato (quasi in parcheggio)come http://www.wikilibri.org/Brera.epub Io del risultato sono personalmente molto contento dopo averlo testato con il programma di lettura calibre su pc e col programma Adiko su un tablet Android. Ovviamente ci sarà qualche ipercritico che troverà qualche a-capo fuori posto. Prova anche tu a testarlo e fammelo sapere. Il testo può essere molto migliorato e completato, ma a mio avviso già ora il viaggiatore può trarre molta utilitàusandolo su un tablet off-line durante la visita al museo.Mizardellorsa (discussioni) 20:17, 4 dic 2012 (CET)

Utilizzo sezioni

Ciao, ho visto in varie voci che è presente il template {{-}} che serve a dare spazio non riempibile sia a destra che a sinistra, ma non capisco a cosa serva in realtà. Non penso ci sia bisogno di questo. Ho visto anche ci sono sezioni nascoste pronte per essere compilate. Ci possono stare oppure è meglio toglierle? Non conoscendo bene Wikivoyage penso che sia meglio ordinare meglio gli elementi a fine pagina quali tempalte, categorie e interlink. Bisogna far passare un bot in tutte le voci che cancelli gli interlink a Shared visto che ormai non esiste più. Ho visto che è stato creato il template {{GeoData}} ma utilizzato da solo nella voce è inutile in quanto la latitudine, longitudine etc è già presente come parametro all'interno del template {{QuickbarCity}} quindi ho integrato {{GeoData}} in {{QuickbarCity}} per non creare un doppio template. Penso di aver risolto il problema del fastidioso malfunzionamento del template {{PositionMap}} che richiamava il template a buffo dall'inesistente Shared. Ora invece richiama il template su it.wikivoyage anche se non ho ben capito la sua funzione visto che ora i parametri "Lat", "Long", "Alt" etc. sono collegati al template {{GeoData}}. Noto che vige molta confusione sui template o sbaglio? Ne esistono molti, ma alcuni non sono utilizzati. Le istruzioni dei template sono rimaste per di più in tedesco e anche gli stessi template. Si possono tradurre? Di gadget ancora non ce ne è nessuno ma sicuramente rendono la vita più semplice. Che ne dici di importare da Commons il template LangSwitch che permette di tradurre le etichette dei template in più lingue? Ci sono delle richieste in cui posso aiutare? Raoli (discussioni) 12:50, 14 dic 2012 (CET)

Riguardo al bot conosco chi può fare qualche lavoretto anche subito, ma occorre un certo consenso sulle modifiche da fare prima che operi e occorre che abbia l'utenza abbia i diritti di bot. Il manovratore (cioè colui che crea il codice e il programma che permette di fare modifiche che sono ripetitive) è Alex brollo e domani o dopodomani gli chiedo se può farlo, ma appunto occorrono i diritti e un certo consenso sulle modifiche da fare (anche ad es per i link a Shared). Ora, più tardi importerò il {{LangSwitch}} e i template correlati ad esso, ma occorrerà che aggiunga alcune pagine in Mediawiki. Occorre inoltre che qualcuno (che ne abbia i diritti) faccia delle modifiche alla pagina Mediawiki.css e Mediawiki.js sia per il template interprogetto che per i gadget. Riformerei anche il template di Benvenuto su questo modello q:Template:Benvenuto2 ma un po' più sobrio. Direi poi di far diventare il template {{QuickbarCity}} qualcosa di più elegante tipo l'uso di colori e organizzazione dei contenuti nel codice come questo: q:Template:Fumetto. Il codice di molti template è confuso ma sopratutto è unito in parte al manuale. Ci sarebbero poi delle pagine di base da importare da Wikipedia come guide sull'uso di Wiki (non troppe pagine, max 5) e anche le avvertenze sul contenuto tipo queste che sono le più aggiornate in materia d:Wikidata:General disclaimer/it. Il nostro motto qual'è? "Girare il mondo in libertà"? Per ora ho usato questo su tutti i vari wiki. Per esperienza penso che si debba rendere il caricamento permesso ai soli amministratori infatti gli altri utenti potrebbero caricare file non in copyright e ci devono essere altri utenti che revisionano licenze e quei file. Se rendiamo il caricamento riservato ai solo amministratori i file possono essere caricati solo su Commons, cioè il wiki adibito alle sole immagini e quindi non ci dovremmo preoccupare di revisionare noi foto, licenze, paternità etc, ma ci penserà Commons. Che ne dici di dare un nuovo stile alla pagina principale? Appena ho tempo ho due o tre idee a proposito.

In che senso i template {{GeoData}} {{PositionMap}} non funzionano? Per me quello misterioso è {{PositionMap}} di cui non ho ancora guardato il codice, ma di cui non so nemmeno cosa faceva prima, {{GeoData}}, invece a me funziona nelle voci dove l'ho messo: Roma, Jesolo. Ho avuto il piacere di conoscere Roland Unger su Commons un mese fa quando gli stavano cancellando per sbaglio delle immagini ma soprattutto perché ho scoperto di apparire in una sua foto. A parte questo, gli scrivo in inglese, anche perché io l'inglese scritto lo capisco, lui l'italiano scritto se lo deve tradurre (e anche Google certe volte sbaglia tutto). Ps. leggo ora che PositionMap funziona su de.voyage. Appena leggerò il codice del template ti saprò dire perché non funziona. Alle brutte si usa il codice di Pedia e avresti questo, che è lo stesso, ma cerco un po' di capire il problema. w:Berlino p.s. Il logo sta per cambiare. Raoli (discussioni) 20:05, 14 dic 2012 (CET)

Su de.voy utilizzano un template completamente diverso. Lo importerò e lo renderò compatibile con questo. Ciao Raoli (discussioni) 20:13, 14 dic 2012 (CET)

Un'altra questione. Come motto per Wikivoyage gli inglesi hanno scelto The free travel guide. Noi in italiano vogliamo utilizzare Wikivoyage: La guida di viaggio libera oppure il motto Wikivoyage: Viaggiare in libertà. Io preferisco la seconda perché più semplice in italiano e più corta. Infatti il motto poi andrebbe scritto così m:File:Wikivoyage Linux Biolinum 3.svg. Secondo te? Raoli (discussioni) 16:01, 16 dic 2012 (CET)

Varie

Secondo me il template {{IsInCat}} è abbastanza inutile in quanto ha la stessa identica funzione delle categorie che id per sè sono già utili alla navigazione. Che ne dici di semplificare un po'? Raoli (discussioni) 18:29, 16 dic 2012 (CET)

Ho importato dagli altri progetti la versione delle Avvertenze generali, obbligatoria per un wiki: Wikivoyage:Avvertenze generali è la versione più aggiornata e migliore di quella di it.wikipedia. Raoli (discussioni) 18:42, 16 dic 2012 (CET)

Ho poi tradotto per Wikivoyage questa pagina che spiega le differenze di utilizzo tra categorie e template di navigazione. Wikivoyage:Categorie e template di navigazione. Raoli (discussioni) 18:56, 16 dic 2012 (CET)

Il lavoro di Amarvudol lo apprezzo, ma dato il fatto che il tempalte che veniva usato per le coordinate si trovava (non so perchè) su Shared, dal momento che shared è stato cancellato non è più possibile utilizzarlo. Per questo motivo tutti i template sono andati a farsi fottere letteralmente. Secondo me, da neo-wikiviaggiatore, Shared era comodo, ma hanno deciso di toglierlo e bisogna adattarsi. Amarvudol ha aggiunto il template Geodata in molte pagine, ma ha duplicato la funzione infatti il template precedente a GeoData si trovava incluso in QuickBar City. Ho rimosso Geodata dove sono capitato perchè l'ho incluso nel template QuickBar City che già aveva le coordinate.

Priorità per me sono il 1) ripristino del template position map (quello con il pallino rosso), 2) l'annullamento al link con shared 3) la creazione di interlink agli altri progetti di wikimedia.

• 1) Si tratta di cancellare completamente il vecchio tempalte e sostituire i parametri presenti nel codice di QuickBar City con parametri italiani (mi scuso, ma il codice in tedesco non lo capisco proprio, di tedesco sto a zero), mentendo la compatibilità con i parametri precedenti.
• 2) Se mi dici che lo posso fare senza consenso (cioè tutti devono essere favorevoli), avverto Alex brollo e glielo dico: ci vorrà poco tempo. Tra i tre è il più semplice e breve (pochi minuti e sarà fatto).
• 3) lavoro da effettuare a mano su 2 234 voci. (voci NON articoli, giusto?) Raoli (discussioni) 18:07, 17 dic 2012 (CET)
• 2) ho scritto ad Alex e spero non sia difficile. Raoli (discussioni) 18:15, 17 dic 2012 (CET)

Scopri le differenze

Qual'è la differenza tra questo template {{Outline}} quest'altro {{Stub}} e questo {{Nuovo articolo}}? Raoli (discussioni) 19:08, 17 dic 2012 (CET)

E {{Geo}} con {{Coord}}. Su quest'ultima differenza ho provveduto a unificare in un template cioè {{Coord}}. Era inutile avere due tempalte uguali in cui cambiava solo la visualizzazione per cui per farla breve ricordati di usare Coord al posto di Geo. Invece per usare Coord come era prima scrivi tipo=coordinate e verranno visualizzate solo le coordinate senza icona in alto. Tra l'altro era abbastanza inutile avere i template {{Coord-N}}, {{Coord-E}}, {{Coord-W}}, {{Coord-S}}, {{Coord-URL}}. Questo dovrebbe far funzionare il Geo. Ora passo al resto dei template. Raoli (discussioni) 20:33, 17 dic 2012 (CET)

Dei template doppioni, inutili e inutilizzati, basta che controlli periodicamente questa categoria: Servizi. Ci trovi tutte le richieste che non ho potuto fare con i miei diritti. Diciamo che la questione voci/articoli è stata dibattuta su Wikipedia nel 2003, proprio all'inizio per cui si è giunti a uniformare in tutti i progetti la parola articolo con voce. Ogni wiki di wikimedia tranne Commons e Wikidata ha una voce e non articoli. Naturalmente solo in Wikinews la parola articolo viene utilizzata. Se vogliamo utilizzare voce sarebbe solo per uniformarci con gli altri. Secondo me è meglio voce, forse per quotidianità. Riguardo al fatto che gli utenti di Wikivoyage in lingua tedesca utilizzano dei template per categorizzare voci allo stesso modo è completamente sbagliato. Non so, forse hanno pensato di aver fatto una scoperta geniale nel duplicare la categorizzazione e per questo l'hanno voluto propinare anche al progetto sorella in italiano. Su questo non so, ma su nessun wiki di wikimedia, nemmeno wikipedia in tedesco utilizza dei tempalte per categorizzare. è un contro-senso categorizzare con un template una categoria o un articolo o voce che sia. Le categorie ci sono e a qualcosa servono. Per farti capire: duplicare la categorizzazione equivale in una pagina di viaggio a riportare la data in cui si è appuntato una cosa sia ad inizio pagina che sotto. In pratica non porta alcun miglioramento. tanto per farti capire, ti consiglio di farti un giro su tutti i wiki di Wikimedia. Noterai che anche questo è un viaggio. Ogni wiki ha sviluppato un diverso modo di prendere una cosa. Per ora quella più avanzata è quella ungherese, non mi chiedere come ci sia diventata xche non lo so, seguita da quella inglese. Ti consiglio, da amico, di informarti sui progetti in corso di Wikimedia perché sono importanti anche per Wikivoyage. Il fatto che poi i tedeschi abbiano voluto categorizzare le immagini è indizio appunto che pensano di aver fatto una scoperta e la utilizzano estensivamente. --Raoli (discussioni) 23:19, 17 dic 2012 (CET)

Direi ai soli amministratori, visto che tutte le immagini dovranno essere caricate su Wikimedia Commons. L'affare delle licenze è molto molto complicato. Ci sono un'infinità di codici, leggi da sapere, senza parlare del fatto che la libertà di panorama non è concessa in molti paesi (tra cui l'Italia). Questi e altri sono tutti motivi che dovrebbero indurre a non caricare i file localmente. Dico ai soli amministratori perchè ci sono file che potrebbero per necessità tecnica trovarsi in locale (cioè su Wikivoyage). Si, riguardo a {{Nuovo articolo}} pensi ti riferisci al tempalte Wikipediano w:Template:Da aiutare. Non so nemmeno se valga la pena avere tutto questo ventaglio di tempalte. Per esempio se si adotta la linea guida che se la voce presenta pochi contenuti e probabilmente frutto di spam allora va cancellata non serve più il template {{Nuovo articolo}}. E se invece di avere Outline e Stub utilizzassimo un unico tempalte a parametro. Mi spiego meglio: si può utilizzare un unico template per dire che questa voce (fai conto) è a livello 1,2,3,4,5 su 5, cioè una scala di valutazione. Per ogni livello verrà mostrato un differente colore e indicazione o descrizione su come migliorarlo. Inoltre si potrebbe categorizzare le voci per livello. Che ne dici? Raoli (discussioni) 23:48, 17 dic 2012 (CET)

Ho creato un template tanto per farti capire quello che intendo. Invece di utilizzare Nuovo articolo, Stub o Outline se ne potrebbe utilizzare uno solo molto semplice. Tu inserisci il numero del livello della voce e lui cambia il tempalte a piacimento. L'ho creato ora fresco, fresco. Utente:Raoli/Livello Per capire di che si tratta fai le tue prove inserendo in questa sintassi {{Utente:Raoli/Livello|livello=}} dopo livello un numero compreso tra 1 e 5 (cioè i livelli della voce). Il tempalte muterà tutti le sue componenti (colore bordo, punteggio, testo) a secondo del numero da te inserito dopo livello. Se non inserisci nulla ti verrà detto di inserire un valore. --Raoli (discussioni) 00:29, 18 dic 2012 (CET)

Se vuoi ce le metto. Basta sapere il nome. Per esempio Categoria:Voci di livello 1 o Categoria:Voci - livello 1. Raoli (discussioni) 01:02, 18 dic 2012 (CET)

Oppure gli posso dare i nomi come in Wikipedia: cioè Categoria:Voci - stub (cioè quelle di livello 1), Categoria:Voci - minime (cioè quelle di livello 2), Categoria:Voci - sufficienti (cioè quelle di livello 3), Categoria:Voci - buone (cioè quelle di livello 4), Categoria:Voci - complete (cioè quelle di livello 5). Ma volendo ce ne possono anche essere altre. Raoli (discussioni) 01:05, 18 dic 2012 (CET)

Gobbler, si grazie, avevo visto che erano obsoleto, ma se dovessi dare un giudizio: è tutto obsoleto e in tedesco, non sapevo da dove partire finchè non mi hai proposto i problemi. Raoli (discussioni) 01:07, 18 dic 2012 (CET)

Quali nomi gli do alle categorie ora? Raoli (discussioni) 01:08, 18 dic 2012 (CET)

 Fatto e da un pezzo: trovi le voci categorizzate a partire da Servizi - Voci. Raoli (discussioni) 02:36, 18 dic 2012 (CET)

Hi

Hi Gobbler, ευχαρίστως να συνεργαστούμε. Εγώ προχωράω το Wy/el. Ιταλικά δεν ξέρω, αλλά κάτι αγγλικά και γερμανικά. Πως τα πας με το πληκτρολόγιο; Πως να συνεργαστούμε; Δεν ξέρω και πολλά και μπερδεύομαι στον incubator. Δεν έχω εξοικειωθεί ακόμα. --Ογκόλιθος (talk) 20:31, 17 December 2012 (UTC)

Τα ελληνικά σου είναι όχι μόνο αρκετά καλά, αλλά άριστα! Συγχαρητήρια! :) --Ογκόλιθος (discussioni) 21:37, 17 dic 2012 (CET)

Γειά σου και πάλι. Προσωρινά χρεάζομαι διαφήμηση για να ξεκινήσουμε πολλοί μαζί και να οργανώσουμε το νέο εγχείρημα. Θέλω κάποιον που να κάνει τις βασικές σελίδες στα αγγλικά ή γερμανικά, και εγώ τις μεταφράζω. Αν βρεθεί και κάποιος που να τις μεταφράζει, ακόμα καλύτερα, εγώ θα εσχοληθώ με την μετάφραση λημμάτων. Ευχαριστώ και πάλι για την συνεργασία σου. --Ογκόλιθος (discussioni) 17:56, 18 dic 2012 (CET)

Ω! Μίλε γκράτσιε! Με μεγάλη μου χαρά θα τα διαβάσω, αν και τα ελληνικά σου είναι άριστα. Αν θες, κοίταζε και εσύ τα δικά μου, γιατί σε τουριστικά θέματα κάνω τα πρώτα μου βήματα. Στην αγορά της ελληνικής βικιπαίδειας κάνουμε μια συζήτηση για το πως να ονομάσουμε το Travellers' pub. Αν θες να ενημερωθείς, κοίταξέ το. Και πάλι ευχαριστώ για την συνεργασία. --Ογκόλιθος (discussioni) 21:52, 18 dic 2012 (CET)

Αν θες γράφε μου στην σελίδα συζήτησης ποια λήμματα θες να κοιτάξω όταν είσαι έτοιμος. Ευχαριστώ. --Ογκόλιθος (discussioni) 21:54, 18 dic 2012 (CET)

Wikivoyage:Work in progress

La parola inglese template significa semplicemente modello. Un modello per le città è un modello di impostazione. Il namespace template infatti raccoglie tutti i modelli che possono essere riutilizzati in altre pagine, nulla di misterioso. Le mascherine sinceramente non l'avevo mai sentito. In definitiva i template sono i modelli. Ho scritto nella pagina alcune risposte su alcune questioni. Raoli (discussioni) 02:22, 18 dic 2012 (CET)

Se ti fa ridere allora vale la pena lasciarla. Raoli (discussioni) 02:29, 18 dic 2012 (CET)

Per le discussioni ho importato questi due gruppi di template presenti nella categoria Template emoticon e Template per le discussioni. Se qualcuno si decidesse a fare quegli spostamenti sarebbero pure già tradotte in 4 lingue e senza farlo apposta NON in tedesco. Raoli (discussioni) 02:35, 18 dic 2012 (CET)

Per gli articoli si vedrà domani, voglio concludere la questione delle mappe. Breve notizia in anteprima: è completamente da importare il sistema di Geocodifica da Wikipedia in toto senza nessun escluso. Il sitema di de.WV è vecchio e non offre molte possibilità della mappa. Per farti capire a te, basta che vai nella voce di Siena nostra e clicchi sulle coordinate in alto e vedi cosa succede e poi vai sulla voce di Wikipedia Siena e guardi in alto cosa hai. Potrai notare che a seconda di dove clicchi: globo, coordiante o mappa avrai tre visualizzazioni diverse di cui 2 contestuali. Ecco quelle caratteristiche le vorrei importare su it.wikivoyage. Dato che su de.WV hanno già risolto dico a Roland di questa cosa per it.Wikivoyage. --Raoli (discussioni) 03:00, 18 dic 2012 (CET)

Immagini

Direi di spostare tutti i file caricati su Wikivoyage Speciale:File su Commons. Per te va bene? Sono pochi a quanto vedo, ma per esempio in quelli tuoi ci manca la licenza oltre che le informazioni sulla provenienza. --Raoli (discussioni) 15:35, 18 dic 2012 (CET)

No, non li importare, è da matti. Dico di trasferire le immagini caricate qui localmente su Commons. Non fa niente che non valgano niente, basta che hanno i loro dati. Puoi scrivere in ogni pagina del file questi 4 campi:

• descrizione: descrizione visuale del file, es. panorama di piazza xxx
• fonte: opera propria (consigliato)
• data di scatto della foto:
• autore:
• licenza: CC-BY-SA 3.0 (consigliato)
• localizzazione: di che si tratta, nome del quartiere, nome del palazzo, città etc. --Raoli (discussioni) 17:01, 18 dic 2012 (CET)

A trasferirle lo posso fare io, ma se non ho i dati sopra menzionati non lo posso fare. Ci vediamo tra due ore. Ora vado. Raoli (discussioni) 17:03, 18 dic 2012 (CET)

Immagini

Credo che raoli intendesse di spostare le immagini che hai caricato su shared su commons ma per poterle mettere in commons devi aggiungere li tutte le informazioni che vengono richieste 95.246.185.153 16:49, 18 dic 2012 (CET)

E' inutile fare tutto sto lavoro caricare i file su commons e' semplicissimo prendi la foto la scarichi sul tuo pc poi vai a questa pagina e segui le istruzioni passo passo

Vcard vs Listing

Ho visto che nella pagina di aiuto hai scritto che it/voy usa i listing e non i vcard allora li sarebba da cancellare l'esempio di vcard e inserire un esempio di listing (io non conosco la differenza) 95.246.185.153 16:57, 18 dic 2012 (CET)

Mi presento

Ciao Gobbler, Raoli mi ha invitato qui perchè ci sarebbe bisogno di qualche lavoretto via bot. Io manovro un bot abbastanza esotico, tutto con scripts fatti "ad hoc" (basati comunque sulle routine pywikipedia), spesso in interattivo diretto, quindi capita che possa fare cose abbastanza inusuali.

Ovviamente non farò nulla che non sia stato concordato con uno di voi (e dopo essermelo fatto spiegare bene perchè del progetto non so nulla...).

Problema: ho provato a loggarmi come bot, ma non ci sono riuscito. Io lavorerei qui con l'utenza bot Utente:Alex brolloBot. Devi forse "sbloccare" qualcosa tu, o sto sbagliando qualcosa io? --Alex brollo (discussioni) 17:41, 18 dic 2012 (CET)

Aggiornamenti

• 1) ripristino del template position map (quello con il pallino rosso): sto cercando di importare il sistema di Wikipedia e l'ho chiesto qui all'esperto per fare prima w:Discussioni utente:Codicorumus#Template di geocodifica.
• 2) l'annullamento al link con shared, gen e tech: Alex sta lavorando al settaggio del codice del bot.
• 3) la creazione di interlink agli altri progetti di wikimedia. Ho richiesto l'elenco dei link di Wikipedia in modo che si possono far aggiungere da un bot tutti gli interlink a wikipedia in un colpo solo: Wikipedia:Elenchi generati offline/Richieste#Interwiki a Wikivoyage.

Raoli (discussioni) 21:33, 18 dic 2012 (CET)

Puoi visionare l'elenco fresco, fresco qui. Wikivoyage:Elenchi generati offline/Interwiki tra Wikivoyage e Wikimedia Raoli (discussioni) 22:14, 18 dic 2012 (CET)

Prova ora? --Raoli (discussioni) 00:22, 19 dic 2012 (CET)

Ti dovrebbero apparire una montagna di siti dove cercare. Raoli (discussioni) 00:23, 19 dic 2012 (CET)

Ho visto che ci sono un sacco di pagine protette contro atti vandalici e quant'altro. Mi chiedo se non sia meglio abbassare in queste pagine di contenuti la protezione ai soli auto-confermati. Raoli (discussioni) 00:25, 19 dic 2012 (CET)

Se vuoi sfrondare la lista dei siti la pagina nella quale operare è questa Wikivoyage:Fonti librarie. Raoli (discussioni) 00:30, 19 dic 2012 (CET)

Questione #Babel

Finora su Wikivoyage ma anche su Wikipedia e molti altri wiki si è continuato a tenere il template {{Babel}} per le lingue. Il problema del tempalte è che non si riusciva a creare un sistema automatico per categorizzare gli utenti e soprattutto bisognava creare circa 6 livelli di conoscenza per 285 lingue, cioè (6x285=) 1710 template per tutte le lingue. Ora invece utilizzando il nuovo {{#Babel:}} non bisognerà più creare i template per tutti i babel ed è un linguaggio universale, cioè funziona su ogni wiki, infatti lo puoi pure copiare in wikipedia delle isole Fiji che funziona. La forma cambia di poco. Diventa una cosa così {{#babel:[codice lingua madre]|[codice lingua]-[numero livello]}}. Per farti capire ti incollo qui sotto il nuovo Babel.

Babel utente
en-N This user has a native understanding of English. el-4 Αυτός ο χρήστης έχει κοντά σε μητρική γλώσσα γνώση Ελληνικών. fr-3 Cet utilisateur dispose de connaissances avancées en français. en-2 This user has intermediate knowledge of English. de-1 Dieser Benutzer beherrscht Deutsch auf grundlegendem Niveau. tr-1 Bu kullanıcı temel düzeyde Türkçe bilir.
Utenti per lingua

Pensi si possa adottare su it.wikivoyage? Raoli (discussioni) 02:28, 19 dic 2012 (CET)

Ok, allora come avrai fatto sicuramente caso ho aggiunto l'avviso a tutti i vecchi babel di fare la sostituzione al nuovo sistema. Per questo motivo ho aggiornato anche la pagina Wikivoyage:Babel. La sostituzione deve essere effettuata manualmente. Raoli (discussioni) 17:11, 19 dic 2012 (CET)

Dovresti, te per primo, inaugurare la nuova versione del Babel. Come? Aggiornando quello della tua pagina utente. Raoli (discussioni) 17:15, 19 dic 2012 (CET)

Categorie

Ho ricontrollato tutte le categorie di Wikivoyage e ho scoperto che alcune non erano unite, altre aveva nome errato altre non avevano proprio nulla. Lo sai che fine hanno fatto queste categorie? Nel cestino o quasi. Gli ho dato quindi una prima riorganizzata tanto per capirci qualcosa. Puoi partire da Guida e per esempio andare a esplorare i Continente per categorie o quello che vuoi. Raoli (discussioni) 04:58, 19 dic 2012 (CET)

Quindi sarebbe meglio avvisare gli utenti che le categorie vanno categorizzate con le categorie e non con i template, per esempio poco fa ho avvisato l'utente Utente:Rippitippi di non utilizzare il template. Dovresti abbassare la protezione al template {{IsInCat}} in modo che possa modificarlo per avvisare gli utenti. Raoli (discussioni) 17:33, 19 dic 2012 (CET)

Penso che anche qui un bot possa far diventare il template {{IsInCat}} una categoria mantenendo intatto il contenuto del template. In questo modo è più semplice fare le modifiche ma soprattutto ci si mette un attimo. --Raoli (discussioni) 17:35, 19 dic 2012 (CET)

Però il problema è che rimane comunque protetto perchè è stata adoperata la protezione ricorsiva su alcune pagine che lo utilizzano. --Raoli (discussioni) 17:48, 19 dic 2012 (CET)

Geolocalizzazione

Prima di dire a me stesso e all'esperto di mappe di si, voglio che guardi questa pagina Siena e clicchi sulle coordinate o sulla scritta mappa oppure sull'icona del globo.

Io sono già convinto di importare il sistema di Wikipedia per tre motivi: è più semplice, più tecnologico, più pratico di quello di Wikivoyage. Che te ne pare? Mi/gli dico di si. Raoli (discussioni) 05:31, 19 dic 2012 (CET)

Ora vado a vedere il sistema di En.WP. Pensavo fosse lo stesso. --Raoli (discussioni) 17:12, 19 dic 2012 (CET)

Ho visto il sistema di en.wp ed è perfettamente uguale a quello di it.wp tranne che utilizzano un'altro tipo di mappa che anche a me sembra migliore. Quindi en.wp. Raoli (discussioni) 17:40, 19 dic 2012 (CET)

Trasferimento immagini su Commons

Ho trasferito le immagini su Commons con lo stesso nome tranne questa poiché non ho trovato dati per dargli un nome corretto File:Edificio in Berlino.JPG. Appena scrivi qui i dati di questa immagini puoi bloccare il caricamento in locale per tutti tranne che per gli amministratori. Raoli (discussioni) 05:58, 19 dic 2012 (CET)

 Fatto Gobbler (discussioni) 16:55, 19 dic 2012 (CET)

Pagine di aiuto

Ci sono molte pagine di aiuto su Wikivoyage che sono delle vecchie versioni delle pagine di Wikipedia del 2006-2007 circa. Mi chiedo se non è più utile rimandare direttamente a quelle invece che tenerle qui. Per farti un esempio Aiuto:Come aggiungere un'immagine è una vecchia versione di w:Aiuto:Immagini o Aiuto:Tabelle è una vecchia versione di w:Aiuto:Tabelle. Mantenendo la pagina pure qui duplichiamo il contenuto che poi è rimasto in arretrato qui. Mi chiedo quindi se non è il caso di fare una cernita delle pagine di progetto (quelle nel namespace Wikivoyage e Aiuto) che si trovano anche su Wikipedia e reindirizzare le pagine nostre lì. Raoli (discussioni) 17:06, 19 dic 2012 (CET)

Quindi non era solo una mia impressione. Meglio così. Appena trovo il tempo dopo aver fatto le cose più importanti di indicherò la lista di pagine di Wikivoyage che si trovano su Wikipedia. --Raoli (discussioni) 17:17, 19 dic 2012 (CET)

Valutazione voci

Ti interessa lo strumento di valutazione delle voci di en.wp. Se vuoi faccio una richiestina e lo importo qui su it.wikivoyage. Te gusta esto? Trovi un riquadro di valutazione voci in tutte le voci a fondo pagina come in :w:en:Siena. Naturalmente è in tutte le lingue e già adoperato anche da es.wikipedia. Se si, lo metto tra le richieste per Unger. --Raoli (discussioni) 17:45, 19 dic 2012 (CET)

In che senso vandalismo? Raoli (discussioni) 17:52, 19 dic 2012 (CET)

Forse non sai che c'è un gruppo di utenti: i patrollatori globali che si occupano di controllare eventuali vandalismi sulle piccole wiki come la nostra. In pratica essi sono quasi tutti registrati su Meta-wiki e controllano con appositi strumenti varie wiki (tra cui anche la nostra) per cui se dovessero esserci atti di vandalismo vedrai all'opera uno di loro. Penso che anche questa cosa sia una delle cose utili per stare tra i wiki di Wikimedia. Raoli (discussioni) 17:56, 19 dic 2012 (CET)

Si ci sono sempre quelli che scrivono a cacchio di cane nelle valutazioni (come pure per strada), ma si spera ci siano pure quelli che ci aiutano. Non avviso Unger, però comunque Unger deve fare la richiesta in quanto amministratore. La potresti fare pure te, però mi dissi che per le questioni tecniche di avvisare Unger. Unger non ha ancora completato le operazioni tecniche iniziali. Forse le potresti fare te. Si tratta di effettuare degli spostamenti di pagine e copia-incolla. Immagina un ponte su uno stretto. ora ci sono le travi di sostegno, ma la campata centrale non è ancora unita quindi il ponte è fragile. Bisognerebbe unire il prima possibile la campata cioè bisognerebbe fare entro oggi i punti 2-4 di Utente:Raoli/Initial_phases altrimenti siamo fragili. Raoli (discussioni) 18:03, 19 dic 2012 (CET)

Certo loro fanno il grosso, ma i vandalismi più fini, ho notato che non li rilevano, quindi per quelli tocca a noi. In generale una wiki di wikimedia non andrà mai a rotoli con loro. --Raoli (discussioni) 18:06, 19 dic 2012 (CET)

Indice in Wikivoyage

Ho notato che l'indice di Wikivoyage è leggermente differente da quello di altri wiki. Ha una caratteristica sua peculiare buona: il fatto che le sezioni contenute in quelle superiori si possano aprire e chiudere ma ha anche un grosso errore a mio avviso. L'indice di Wikivoyage rispetto per es. a quello di Wikipedia si allinea sempre a sinistra rendendo poco ordinata la vista della pagina. Da questo problema nasce poi la necessità di utilizzare il template {{-}} per mettere ordine a destra e sinistra. Si dovrebbe quindi aggiornare l'indice standard di wikivoyage. Procedo? Raoli (discussioni) 18:11, 19 dic 2012 (CET)

Ok. Ora mi vado a vedere un film, tanto per riposarmi un po' che stanotte non ho dormito. Fra 2 ore torno. Raoli (discussioni) 18:40, 19 dic 2012 (CET)

Permessi

Ciao in merito all'importazione di queste funzioni occorre che ci sia consenso per effettuare tali modifiche/aggiunte.

Caratteristica
Wikilove (file a request here: Wikimedia > Extension setup)
Feedback post-edit (file a request here: MediaWiki extensions > PostEdit)
Article Feedback Tool (file a request here: )

Per questo motivo vorrei capire 1)se posso dire che c'è consenso su it.wikivoyage per esse. 2)se tu puoi confermare che su it.voy c'è consenso. Io non sono l'amministratore di Wikivoyage e per questo occorre che dica nelle richieste di funzionalità che c'è consenso. --Raoli (discussioni) 21:30, 19 dic 2012 (CET)

Già hai scritto. Aspetta, ho già le richieste pronte. Le devo solo cercare. E aspetta perchè qui https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Raoli&redirect=no#Re:_Template_di_geocodifica l'utente esperto mi sta dicendo cosa fare e cosa no per le mappe. Ti rispondo fra poco. :) --Raoli (discussioni) 21:48, 19 dic 2012 (CET)

Eccomi! Le hai già scritte o no? --Raoli (discussioni) 21:57, 19 dic 2012 (CET)

Quale stai facendo? Wikilove o Feedback post-edit o Article Feedback Tool? --Raoli (discussioni) 22:01, 19 dic 2012 (CET)

Scrivi Feedback post-edit for it.wikivoyage --Raoli (discussioni) 22:06, 19 dic 2012 (CET)

A versione lascia "unspecified" --Raoli (discussioni) 22:07, 19 dic 2012 (CET)

Ok? fatto? --Raoli (discussioni) 22:09, 19 dic 2012 (CET)

Ora il primo ingegnere informatico che passa installa i componenti richiesti se non ha domande da fare. Per ora ancora nessuno l'ha vista quindi l'ingegnere non è ancora stato assegnato. Fai te le altre o lo faccio io? --Raoli (discussioni) 22:14, 19 dic 2012 (CET)

Falle tu così ne approfitto per andare a comprare sigarette Gobbler (discussioni) 22:18, 19 dic 2012 (CET)

ok, poi tu passi per il consenso --Raoli (discussioni) 22:20, 19 dic 2012 (CET)

Dici che tu acconsenti in qualità di amministratore. Facciamolo semplice. Raoli (discussioni) 22:39, 19 dic 2012 (CET)

1)Consenso. No, lo puoi scrivere ora per questa richiesta fatta da me https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=43274. Quella fatta da te è chiaro che tu dai il consenso quindi non serve. 2)Problemi bot. Non saprei, ho chiesto ad Unger ma non risponde. Raoli (discussioni) 22:45, 19 dic 2012 (CET)

L'hai detto che acconsenti qui? https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=43274 La richiesta esattamente prima è stata eseguita. --Raoli (discussioni) 23:01, 19 dic 2012 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ in Additional Comments. Add a comment ti ci manda in Additional Comments. --Raoli (discussioni) 23:09, 19 dic 2012 (CET)

Perfetto! Se ora vuoi vedere in azione WikiMini Atlas (il sistema di wikipedia per le mappe su it.Wv) basta che aggiungi il codice come spiegato in questa pagina. Utente:Raoli/Phase 2 Raoli (discussioni) 23:18, 19 dic 2012 (CET)

Vedi quanto rompo... :) Mi dovevi fermare qui Wikivoyage:Lounge/Archivio/2012/11#Template_sugli_articoli e ora non avresti avuto niente da fare. Raoli (discussioni) 23:21, 19 dic 2012 (CET)

WikiMiniAtlas

La buona notizia è che funziona quella meno buona è che si sovrappone alle coordinate, ma appena saranno completate le 4 fasi funzionerà bene. --Raoli (discussioni) 23:35, 19 dic 2012 (CET)

Comunque ora dovresti sempre andare in quella pagina di prima ed effettuare la seconda copia di codice che serve per il box del template Avviso, e template Interprogetto. --Raoli (discussioni) 23:43, 19 dic 2012 (CET)

E dopo fare lo stesso per Utente:Raoli/Phase 4. Non dovrebbe essere difficile. Lo farei io per non farti perdere tempo, ma sei te admin. :) --Raoli (discussioni) 23:49, 19 dic 2012 (CET)

 Fatto Gobbler (discussioni) 23:58, 19 dic 2012 (CET)

Gli spostamenti li fa Unger? Intanto Raoli (discussioni) 00:02, 20 dic 2012 (CET)

Quello presenti nelle pagine Utente:Raoli/Phase_2#Potd e Utente:Raoli/Phase 3. Sul lato sinistro ci sono le pagine scritte e sono da spostare nel nome indicato sul lato destro. Semplice così no? Appena l'hai fatto avvisami, che ti illustrerò le funzionalità installate. :D Raoli (discussioni) 00:07, 20 dic 2012 (CET)

Scusa, ma quante volte copi il codice? Già l'avevi messo.Raoli (discussioni) 00:18, 20 dic 2012 (CET)

Attento qui MediaWiki:Gadget-UMTR/en. Non devi copiare il contenuto! Devi semplicemente spostare la pagina. --Raoli (discussioni) 00:25, 20 dic 2012 (CET)

--Raoli (discussioni) 00:27, 20 dic 2012 (CET)

Ora stai andando perfettamente. Continua così!!!!! --Raoli (discussioni) 00:53, 20 dic 2012 (CET)

spostamenti

Puoi fare uno spostamento direttamente senza redirect 82.53.127.37 00:37, 20 dic 2012 (CET)

Esatto! Questo dico. Raoli (discussioni) 00:44, 20 dic 2012 (CET)

Anche questi tre Utente:Raoli/Phase 2. Grazie Raoli (discussioni) 01:37, 20 dic 2012 (CET)

Poi devi votare qui Wikivoyage:Lounge#WikiLove, lo hanno scritto qui https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=43274 Raoli (discussioni) 01:38, 20 dic 2012 (CET)

E cancellare gli inserimenti doppi qui. Devi annullare queste due modifiche . Raoli (discussioni) 01:51, 20 dic 2012 (CET)

Ora hai fatto bene e hai finito. Il tempo delle grandi migrazioni è finito. Ora puoi riposarti, perlomeno finchè non bisogna importare i tempalte e i codici del template di Pedia. Mi sarebbe molto utile disporre perlomeno dei diritti di importatore e importatore transwiki se possibile in modo che riesca ad importare le pagine dalle altre wiki con la cronologia intera. Domani ti spiego le funzioni o vuoi saperlo adesso? Raoli (discussioni) 02:16, 20 dic 2012 (CET)

fallo diventare direttamente admin gli faciliterai di molto il lavoro tanto al momento siamo in tre qua dentro quindi si può dire che c'è consenso.. 82.53.127.37 02:22, 20 dic 2012 (CET)

Pagine di aiuto 2

Davvero ci occorrono tutte queste pagine di aiuto Aiuto:Aiuto? Sto cercando di non burocratizzare l'ambiente ma alcuen di esse sono dei doppioni di passate versioni di Wikipedia. Altre si potrebbero accorpare, altre sintetizzare. Propongo poi di di cambiare Mascherina in Modello ove occorre. In generale se le pagine sono uguali a quelle di Pedia penso sia utile delegare a Pedia il compito di aggiornare pagine come alcune di quelle contenute nella sezione Manuale di Stile. Poi vorrei capire se le donazioni vanno effettuate a wikimedia o WV e se ormai Wv è confluita nella WMF oppure no. Poi vorrei capire se il motivo per il quale it.wikivoyage è così arretrato è che ci sei solo te iscritto a Wv e paghi la quota. Se ci porterà miglioramenti anche io mi voglio iscrivere a Wv. Raoli (discussioni) 02:32, 20 dic 2012 (CET)

Ah, ecco il motivo. Con lo spostamento è andato perso buona parte del lavoro. Comunque al momento sto scrivendo la parte 2 delle modifiche. --Raoli (discussioni) 03:15, 20 dic 2012 (CET)

Parte 1

Sapere quello che hai fatto! Parto da Utente:Raoli/Phase 2.

• Hai aggiunto nel menù di sinistra un link per caricare direttamente le immagini su Commons. Figura 1: Wikivoyage, Carica su Commons

• Hai aggiunto uno script che permette di aggiungere dei cassetti, cioè delle finestre che si aprono e chiudono al click.

• Hai aggiunto le note digitali cioè che vedi contestualmente a dove sono collocate e non a fine pagina.

• Hai aggiunto uno script che permette per esempio ad un utente tedesco di cambiare la visualizzazione della lingua in una pagina scritta in più lingue con un semplice comando a leva che non obbliga quindi a cambiare la lingua generale dell'interfaccia.

• Hai aggiunto lo script WikiMiniAtlas che permette di visualizzare contestualmente e all'interno della pagina la mappa del geo-posizionamento del luogo geografico e con funzioni di geocodifica avanzate.

• Hai aggiunto un tipo di tabella che evidenzia il passaggio del mouse.

Luogo	Tema	Esperienze
Berlino	locali notturni gay	....
Roma	case dei politici	..
Isola di Pasqua	storia della civiltà	---

• Hai aggiunto degli effetti che permettono alle tabelle di ridursi e contrarsi in un attimo (utili per gli infobox).

• Hai aggiunto dei bellissimi pulsanti 3D che si possono usare per esempio nel nuovo tempalte di benvenuto.

• Hai aggiunto una classe per evidenziare una parola in un testo solo se linka una certa sezione della pagina.

• Hai aggiunto una funzione che a differenza delle altre wiki permette di ridurre l'immagine a seconda della dimensione dello schermo, finsetra completa, semi aperta, etc. L'immagine si riduce di conseguenza per cui la formattazione del testo non cambia di un capello.

• Hai aggiunto la funzione che permette di visualizzare le categorie nascoste quando le modifiche contestualmente (capirai dopo che significa). --Raoli (discussioni) 02:59, 20 dic 2012 (CET)

Parte 2

In Utente:Raoli/Phase 3 hai praticamente tradotto tutti i gadget e le relative descrizioni in inglese e francese. Infine hai gettato le basi della traduzione contestuale della parola dipendentemente dalla lingua della tua interfaccia.

Questo codice

{{LangSwitch

|de = wort

|en = word

|es = palabra

|fr = mot

|it = parola

}}

dà

parola

OK non è niente di che …ma se provi a cambiare da Speciale:Preferenze la lingua d'interfaccia in una di quelle qui presenti, visualizzerai la parola nella lingua prescelta. Prova, dai. --Raoli (discussioni) 03:17, 20 dic 2012 (CET)

No dico che esiste un template che a seconda della lingua d'interfaccia cambia il contenuto della pagina. Sembra niente e invece permette di far vedere il contenuto di un template o pagina di aiuto in più lingue: il contenuto non l'interfaccia. Raoli (discussioni) 03:31, 20 dic 2012 (CET)

Parte 3

Nella pagina Utente:Raoli/Phase 4 hai aggiustato alcuni template di Wikivoyage.

• Hai dato uno stile ai template di {{Avviso}} che prima, se ricordi, non avevano il bordo esterno. Ora invece ad ogni colore è associata una funzione. È un template di avviso che si dovrebbe usare sempre per mettere degli avvisi in una pagina.

• Codice: {{Avviso|Questo è un avviso informativo.}}

• Codice: {{Avviso|tipo=stile|Questo è un avviso che riguarda lo stile di un articolo.}}

• Codice: {{Avviso|tipo=importante|Questo è un avviso che riguarda aspetti importanti o di pericolo.}}

• Codice: {{Avviso|tipo=struttura|Questo è un avviso che riguarda modifiche strutturali agli articoli.}}

• Codice: {{Avviso|tipo=avviso|immagine=[[File:Face-smile-big.svg|40px|link=]]|stile= width: 400px; color: red; font-weight: bold; font-style: italic|Questo è un avviso fatto come ti pare.}}

Raoli (discussioni) 03:23, 20 dic 2012 (CET)

Parte 4 - Gadget

La cosa che ti piacerà di più sono i gadget che hai importato insieme ad Unger e che solo ora funzionano alla perfezione. Uso il futuro perchè sono davvero tante cose, tutte molto utili. Sai cosa sono i gadget? --Raoli (discussioni) 03:33, 20 dic 2012 (CET)

quindi non li hai mai usati? --Raoli (discussioni) 03:39, 20 dic 2012 (CET)

Sono anche chiamati accessori. (La fabbrica dei giocattoli (cioè gadget) scritta da colui che dovrebbe manovrare il bot qui) Sono praticamente degli strumenti che servono a facilitare la vita e rendono più comodo contribuire al wiki, anche troppo comodo certe volte. Puoi pensare ad un Gadget/Accessorio come ad un programma per computer utile a fare qualcosa. Ogni gadget ha una specifica funzione. Grazie agli spostamenti ora li puoi usare in ben 3 lingue (italiano, francese, inglese), non conoscendo nè greco, nè tedesco non vi sono traduzioni in queste lingue. Per esempio, oggi non ti starai chiedendo come faccio a risponderti così celermente? beh, non sto mica ad aggiornare la pagina ogni secondo. Sto usando un gadget che tu puoi benissimo utilizzare e che permette tante cose tra cui visualizza i cambiamenti nelle pagine del wiki ogni secondo. Questo è un gadget. Secondo me lo capisci subito e capisci subito cosa hai messo su voyage se li usi. Per farlo vai in Speciale:Preferenze#mw-prefsection-gadgets. Lì li trovi tutti. prima di usarli leggiti la descrizione di essi e la documentazione se presente. La documentazione rimanda a Wikiquote, un wiki di Wikimedia nel quale ho fatto furore finchè un admin che non ci stava quasi mai mi ha fatto capire che lui non mi gradiva. Con dispiacere della comunità me ne sono andato verso ottobre. Dicevo... una volta che ti sei guardato i codici e documentazioni puoi barrare le caselle e salvare e potrai utilizzare questi strumenti molto utili. Se hai domande, sto qui ora e domani. Raoli (discussioni) 03:50, 20 dic 2012 (CET)

Perfetto. grazie. accetto la candidatura. Si comunque scrivo anche le voci. Non viaggio molto ora ma ho viaggiato molto. Scrivo anch'io articoli, non è un problema. Ahhh, finalmente hai sonno! Pensavo che fossi solo io a non farcela più. Per tua informazione sto a Roma e se dice a ciccio. A cecio è più qualcosa di ciociaro, cioè della zona di frosinone. Se vuoi ti insegno il romanaccio, magari non oggi però. :) --Raoli (discussioni) 04:16, 20 dic 2012 (CET)

Sulle diciture dei vari gadget bisogna modificare wikiquote con wikivoyage 82.53.127.37 04:14, 20 dic 2012 (CET)

Ce ne dovrebbe essere solo una. Bisogna sostituire Wikiquote in --> Wikivoyage in questa MediaWiki:Gadget-AutofocusRicerca e queste relative MediaWiki:Gadget-AutofocusRicerca/en, MediaWiki:Gadget-AutofocusRicerca/fr. --Raoli (discussioni) 04:18, 20 dic 2012 (CET)

Ahò mò proprio no, te prego. Se potemo dì le cose n'altra vorta. Ora invece dovresti dichiararti favorevole un'altra volta sul Article Feedback Tool qui Wikivoyage:Lounge#Article Feedback Tool. Notte Raoli (discussioni) 04:27, 20 dic 2012 (CET)

Re:Auguri

Grazie, spero di fare un duro lavoro senza troppe assenze. Puta caso non ci dovessi essere per le feste, leggo ogni giorno l'email quindi mi puoi scrivere. Comunque penso di esserci. Pensi che conviene dirlo su Bugzilla che la comunità attuale è composta da te e qualcun altro. Ho paura che loro si aspettino almeno una ventina di voti. Dove li rimediano questi utenti? Visto che sono amministratore vorrei definire una politica per la riconferma ad amministratore in modo che se un admin non compie modifiche per un certo lasso di tempo o si comporta male può essere rimosso direttamente da Meta-wiki. Comunque non intendo farlo ora. Se hai richieste tecniche a questo punto sai a chi rivolgerti, ma perfavore non scrivermi in greco che lo odio. Raoli (discussioni) 18:22, 20 dic 2012 (CET)

Ricordati che ora esiste il filtro anti-abusi per cui verranno evidenziate automaticamente le modifiche al sito che sono di questo tipo caratteri ripetuti, cioè se un utente scrive mille volta ah in una pagina o cose simili il filtro si attiva e viene segnalata la modifica in modo che può essere annullata, lo stesso vale per svuotamenti di pagine da parte di nuovi utenti. In questo modo è automatizzato il rilevamento di queste modifiche che poco ci piacciono anche in previsione del' Article feedback Tool. --Raoli (discussioni) 19:10, 20 dic 2012 (CET)

Quale firma? La cosa a mio giudizio inutile è cercare consenso per quelle due funzioni: secondo me non serve che ci richiedano il consenso. Se a qualcuno non piace il sistema di valutazione lo può eliminare dalle proprie preferenze personali. Comunque se riuscissi a rimediare qualche altro non sarebbe male, ma non facciamolo sapere in giro. Tanto per farti capire: il sistema di valutazione è adottato da en.wp ed es.wp, stop. è una funzione che nessuno immagina si possa utilizzare all'infuori di wikipedia, quindi vorrei far diventare it.Wv più avanzato. Raoli (discussioni) 21:23, 20 dic 2012 (CET)

Ho modificato altre cose evidenti. Ho riorganizzato il menù di navigazione di sinistra, la riga finale sulla licenza del sito, e l'intestazione di Speciale:UltimeModifiche in modo che sia più semplice capire se ci sono pagine da cancellare oppure no. Le cancellazioni immediate le faccio io più tardi. Ora vado su Wikipedia a sentire la risposta per il template di geo-localizzazione, che oggi comunque ha avuto un improvviso malfunzionamento. Raoli (discussioni) 21:26, 20 dic 2012 (CET)

Firma

Si, la firma è integrata oramai nel menù che vedi in modalità modifica. é questa icona qui . La vedi? Se ci clicchi inserisci la firma nella pagina come prima. Raoli (discussioni) 23:42, 20 dic 2012 (CET)

No, non penso altro. Sto cercando di capire chiedendo in giro perchè non è abilitato il gruppo utente Bot su it.Wikivoyage, infatti sembra essere quella l'unica causa. Se sai di preciso i nomi di questi utenti facciamo una maxi richiesta su meta-wiki che ci potrebbero pensare loro. Sai perchè la funzione importa è disattivata? Sai dove si danno o modificano i diritti degli utenti? Ho paura che un bot-admin non funzioni per questo, ma è solo un'ipotesi. Bisognerebbe sapere se le donazioni vanno a Wv e amici o a Wikimedia. Raoli (discussioni) 23:48, 20 dic 2012 (CET)

Perchè a scuola me lo hanno fatto odiare. Nulla di personale. Però quello antico. Si, appena puoi dimmi i trasferimenti da fare su el.Wv che così capisco quali cose fare. Non è che diventi admin di el/Wv e qui non ci vieni più? :) Il motivo per cui su Wikipedia, Wikivoyage è visto male è molto semplice. Su Wikipedia servono le fonti ad ogni affermazione, qui no, quindi i wikipediani lo vedono come un progetto senza fonti, quindi tutto spam e robaccia per cui alcuni hanno in testa di trasferire qui quello che su wikipedia non gli piace, cioè Wikivoyage preso per cestino dei rifiuti e di spam. Ciò dipende dal fatto che sanno cosa devono mettere su Wikivoyage quindi pensano quello che gli pare. Dovresti comunque aver notato il Post-edit appena hai terminato la modifica e varie funzioni dei gadget che ho poco fa abilitato per tutti i registrati. Raoli (discussioni) 23:56, 20 dic 2012 (CET)

Si, ho notato il tuo intervento da Stefan. Voglio provare a vedere se con i permessi di importatore e transwiki funziona la funzione importa. HAi qualche utenza dove posso provare oppure ne devo creare una nuova? Raoli (discussioni) 00:36, 21 dic 2012 (CET)

L'utente si chiama Esempio. Non ho avuto molta fantasia. Esempio (discussioni) 00:52, 21 dic 2012 (CET)

Dovresti dargli prima il diritto di importatore e importatore transwiki in un primo tempo. Ti invio per e-mail la password per il futuro. Un account di prova serve sempre. Raoli (discussioni) 00:54, 21 dic 2012 (CET)

Ho scoperto il problema. Bisognava chiedere i diritti di importazione su bugzilla. Mi raccomando faglielo fare anche su el.wv perchè ci mettono molto tempo. https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=43310 è la richiesta che richiede il consenso degli amministratori quindi gli ho detto che siamo d'accordo. Del resto queste sono richieste in cui non serve consenso. è come se per prendere un cane devi chiedere il consenso ai vicini. --Raoli (discussioni) 01:14, 21 dic 2012 (CET)

Forse posso risolvere le cose da burocrate. Che dici? A quanto vedo il burocrate

• Ignora i controlli spoofing (override-antispoof)
• Non soggetto al limite di azioni (noratelimit)
• Può aggiungere ai gruppi: Amministratori, Burocrati e Bot
• Può rimuovere dal gruppo: Bot Raoli (discussioni) 01:33, 21 dic 2012 (CET)

Non lo so, la richiesta l'ho fatta, ma andava fatta prima perché così si importavano tutti i template e pagine in un click invece che facendo tutti quegli spostamenti. Speriamo ci mettano poco. Ti volevo dare un consiglio non tropo importante. Tu dici Travel is my Passion. ma ti piacerebbe invece My travels, my passions.? Raoli (discussioni) 01:33, 21 dic 2012 (CET)

Gobbler, mi sono permesso di rimettere nel tuo babel le ultime due indicazioni perchè penso che l'altra volta di fretta le avevi tolte per sbaglio. Correggi se ho sbagliato. Raoli (discussioni) 01:39, 21 dic 2012 (CET)

Priorità

 Richiesto in Bugzilla
Bug 43310

• Eliminare link non funzionanti
• Eliminare template non funzionanti
• Utilizzare questa lista per convertire gli elenchi nel template {{interprogetto}}
• Sistemare le immagini mancanti/nascoste
• Aggiornare template di geo-localizzazione

Abilitare la funzione importa Abilitare la modifica da parte dei bot

• Mettere in moto il sistema di valutazione degli articoli
• Creare un nuovo gruppo utente in cui vi sono gli utenti affidabili chiamati autoverificati
• Riorganizzare le categorie senza uso di template
• Riorganizzare le pagine di aiuto e di progetto eliminando rami secchi o doppioni e traducendole (se necessario) in italiano
• Creare dei template di navigazione tra le voci (da vedere), ma se li inseriamo nelle voci aumentiamo il page rank di Google e balziamo ai primi risultati di ricerca
• Creare un video che spieghi come nasce questo progetto, come contribuire e le sue finalità (di Spinoziano)

--Raoli (discussioni) 11:07, 21 dic 2012 (CET)

il bot gia funziona c'era un errore nel codice che usa il manovratore ora risolto e ho gia richiesto parzialmente i primi due punti nel lounge credo poi che il video possa anche essere una buona idea ma molto prematura dato che prima serve una comunità che decida come e cosa fare, la prima cosa da fare è fixare il Quickbar che va in giro per la pagina e subito dopo iniziare a discutere al lounge come ristrutturarlo quali campi inserire e quali no ecc. dato che e' il template presente in tutte le pagine apro una discussione a proposito al lounge iniziamo a discuterne liRippitippi (discussioni) 15:59, 21 dic 2012 (CET)

Ok! --Raoli (discussioni) 16:36, 21 dic 2012 (CET)

Serve che voti per la funzione importa qui Wikivoyage:Lounge#Importa. Raoli (discussioni) 18:58, 21 dic 2012 (CET)

Burocrate

Grazie ancora. è merito tuo se Wikivoyage continuerà a crescere male e reputa dei vermi quelli che ti hanno accusato su Wikipedia. Nell'ambito alla lotta agli spammer ti segnalo questo Wikivoyage:Lounge#Gruppo_utente_autoverificati. Raoli (discussioni) 17:20, 21 dic 2012 (CET)

Per tutte le richieste d'intervento ad un bot rivolgiti in questa pagina Utente:Alebot/Richieste di intervento. Raoli (discussioni) 05:50, 22 dic 2012 (CET)

Hotel rimini

Questo secondo te è spam? --Raoli (discussioni) 18:35, 21 dic 2012 (CET)

Aggiornamento pagina principale

Ciao, Gobbler. Ho aggiornato la pagina principale. Va bene? Finchè non finirò i lavori con più priorità non la toccherò più. Raoli (discussioni) 08:46, 22 dic 2012 (CET)

Su quello che dice Spino concordo, ma come gli ho detto provvederò più tardi. La cosa importante era dare una nuova immagine di Wikivoyage tramite la pagina principale. Poi aggiustamenti di qualsiasi sorta si faranno tra qualche giorno. Anche a me piace quel grigio, messo lì, inizialmente lo sfondo era azzurro chiaro, ma perdeva di serietà, invece così (perlomeno secondo me) il grigio conferisci alla pagina una certa serietà. Per il gallery table si sistemerà tutto, ho già introdotto la soluzione che verrà inserita dal bot. Quindi presto o tardi vedrai bene tutti quegli infobox. Appena puoi ci sentiamo, mi dispiace di averti sommerso di messaggi, ma mi fa piacere informarti. Ho dovuto annullare una modifica di Rippitippi in Wikivoyage:Burocrati poichè i compiti dei burocrati sono molto più ampi e diversi di quelli là espressi. Dato che si ostina a pensarla diversamente, ho provato a fargli capire il perchè, ma non so se abbia capito che non dobbiamo salvare pagine ma concentrarci su quelle utili alle voci e alla loro modifica e non a queste pagine che non servono a nessuno. --Raoli (discussioni) 15:51, 22 dic 2012 (CET)

Da qualche parte avevo scritto se potevi dire che eri favorevole su bugzilla per quelle proposte non concluse, così da farle progredire. Per il resto mi hai rispoto a tutto. Riusciresti a capire a chi debbano andare le donazioni? Raoli (discussioni) 17:23, 22 dic 2012 (CET)

Ti sei dimenticato di chiedermi qualche lezione di romanaccio e come funzionano i gadget e i pulsanti. Se hai qualche idea sul progetto e su nuove idee puoi scriverle al Lounge tra le priorità. Raoli (discussioni) 17:25, 22 dic 2012 (CET)

Una altra cosa. La richiesta di cancellazioni utenti sospetti su Wikivoyage la vuoi fare? e.. ci siamo finalmente liberati dei file nelle nostre categorie. Ora si dovrebbe limitare il caricamento di foto al solo gruppo utente amministratori per non dover rifare tutto da capo. Se sei d'accordo faccio partire le richieste (cancellazioni utenti sospetti, caricamento solo per gli admin). Raoli (discussioni) 17:30, 22 dic 2012 (CET)

Non vedo quelle maschernine ma comunque ho capito quello che dici. Quella funzione si chiama preload ed è un'ottima idea. L'ho già usata per alcune pagine qui su Wikivoyage, una su tutte è per le richieste al bot Alebot. Prova a fare una richiesta e dovrebbe apparire qualcosa di simile nella funzione. Inoltre sappi che ci puoi mettere anche un'avviso. Questa cosa me la segno, senò me la scordo. --Raoli (discussioni) 17:40, 22 dic 2012 (CET)

Le richieste attive di Bugzilla che dovresti riguardare sono quelle in grassetto nella pagina principale (se parti dall'indice così fai prima a trovarle). Per il testo dell'accordo, aspetterò. --Raoli (discussioni) 17:42, 22 dic 2012 (CET)

Quell'utente non dovrebbe essere bloccato per spam? Raoli (discussioni) 17:44, 22 dic 2012 (CET)

Passo al blocco allora. Ci vediamo di sfuggita stanotte forse. Dipende da quando rientro. Ciao Raoli (discussioni) 17:59, 22 dic 2012 (CET)

Pagine di aiuto 3

Ti andrebbe di iniziare una cernita delle pagine rosse (quindi quelle non ancora create) presenti nella pagina Aiuto:Aiuto che non serve creare? in questo modo possiamo concentrarci su quelle davvero utili, importandole, se necessario, dalla versione inglese. Raoli (discussioni) 23:14, 22 dic 2012 (CET)

Per me puoi pure eliminarla Wikivoyage:Versioni linguistiche di Wikivoyage, infatti verrà creta su meta- wiki una pagina apposita in tutte le lingue per tutte le lingue. Per farti capire una cosa tipo questa https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikiquote/it per cui è inutile tenerla qui. Raoli (discussioni) 02:12, 23 dic 2012 (CET)

E' stata già creata su Meta l'ho vista ieri e infatti non c'è niente da aggiungere localmente

Ecco, appunto, perfetto. Raoli (discussioni) 02:56, 23 dic 2012 (CET)

Poca burocrazia = più velocità, più cose che si possono fare, meno intoppi, più sereni e creativi, più propensi a contribuire e meno perdita di tempo. Come ottenerla? Rimandare al sito più burocratizzato del web tutta la burocrazia e noi rimanere leggeri. Bisogna individuare tre tipi di pagine:
1) quelle che presentano contenuti e/o linee guida o policy simili/uguali a Wikipedia: si crea un {{Softredirect}} diretto a Wikipedia
2) quelle che presentano contenuti e/o linee guida o policy diversi per qualcosa da Wikipedia: si crea su Wikivoyage la pagina e si sintetizza il contenuto di Wikipedia (dando un'occhiata anche a en.wp, poichè + aggiornata di it.wp), si sottolineano e approfondiscono i contenuti e/o linee guida o policy specifici di Wikivoyage e si aggiunge in fondo alla pagina una sezione "pagine correlate" in cui si rimanda a Wikipedia
3) quelle che presentano contenuti e/o linee guida o policy completamente diversi da Wikipedia: si crea su Wikivoyage la pagina e si tiene aggiornata controllando l'evolversi della nostra comunità
Dovrebbero andar bene: che dici? Raoli (discussioni) 02:56, 23 dic 2012 (CET)

Semplificare l'amministrazione

Esiste un potente script (=strumento) che permette di semplificare notevolmente cancellazioni veloci, cancellazioni ordinarie, protezioni, ripristini, etc. e rende possibile nuove azioni, come la cancellazione delle modifiche di un utente, l'avviso sulla sua pagina personale e l'aggiunta dell'utente nella black list CON UN SOLO CLICK e altre nuove funzioni. Si chiama Twinkle ed è utilizzatissimo su en.wp, anzi ha soppiantato completamente il normale uso delle funzioni ordinarie. Possiede anche la possibilità di personalizzarlo. Wikipedia:Twinkle Se ci può interessare importo il codice, le caratteristiche e lo traduco in italiano. --Raoli (discussioni) 02:35, 23 dic 2012 (CET)

me lo segno come da fare. Non sarà semplice, ma nemmeno impossibile, appena ho tempo lo faccio. Tanto, Gobbler, finchè non hai provato la libertà non sai cos'è. Esiste uno strumento che permette di farti editare su qualsiasi wiki a ritmo sostenuto. In pratica agli occhi di un utente sembri un bot, esiste uno strumento praticamente per tutto; il problema è non c'è molta comunicazione tra progetti, quindi tocca scoprirlo e fare i cercatori di gadget in giro per wikipedia e magari trovi quello che ti serve su wikipedia delle isole Fiji, come pure mi è capitato. Raoli (discussioni) 03:06, 23 dic 2012 (CET)

A parte ti consiglio di fare l'abitudine di UMTR, vedi in tempo reale quello che fanno tutti su quel wiki e puoi vedere contestualmente le modifiche (cioè cliccando su diff) e altre cose che col tempo ti spiegherò. In pratica hai un livello ci ontrollo sul wiki più veloce ed efficente rispetto a chi non lo sa di UMTR e non lo usa (in effetti è un codice di wp.nl non ancora scoperto dalle altre wp). Mi imbattei per caso nel suo sviluppatore e gli scippai subito il codice. Finora senza di lui avrei perso un sacco tempo di più, invece così fa tutto lui e quando voglio guardo lo svolgersi degli eventi da una posizione privilegiata. --Raoli (discussioni) 03:14, 23 dic 2012 (CET)

Mi immagino! Raoli (discussioni) 03:21, 23 dic 2012 (CET)

Ho importato Twinkle su it.wikiovyage. Lo puoi attivare dai gadget ma è ancora in inglese (lo sto traducendo) e non l'ho ancora adattato alle caratteristiche di it.Wikivoyage. Lo trovi attivo in tutte le pagine tra le linguette affianco "Cronologia" e appare con la scritta TW. --Raoli (discussioni) 04:32, 31 dic 2012 (CET)

Messaggio di benvenuto su Wikivoyage via email

Hai presente quando ti registri ad un sito e ti arriva per e-mail un messaggio di avvenuta registrazione? Bene, si può modificare e penso si debba modificare. Sentiti libero di cambiare MediaWiki:Confirmemail body come vuoi ma cerca di renderlo più colloquiale o familiare in modo che sia attraente (nel testo naturalmente) nei confronti dell'utente a cui arriva. Spero ti faccia piacere farlo. :) Raoli (discussioni) 06:31, 23 dic 2012 (CET)

Una birra per te!

È stata abilitata la funzione Wikilove (vedi ora un cuore in alto) e quella che permette di creare il gruppo degli autoverificati. Non inserire ancora nessuno nel gruppo. Prima deve essere creata la pagina di mezzo-rimando a Wikipedia e deve essere creata una pagina dove segnaliamo gli utenti, che in base alle nostre conoscenze, sono da inserire tra gli autoverificati. In futuro in questa pagina altri utenti segnaleranno quelli che per loro sono affidabili. Raoli (discussioni) 07:20, 23 dic 2012 (CET)

richiesta

Puoi per favore dare corso alla richiesta fatta qui? 82.51.127.28 21:36, 23 dic 2012 (CET)

Mi dispiace ma gli anonimi non hanno alcuna voce sulle nostre faccende interne. È già tanto che ti rispondo --Gobbler (discussioni) 22:15, 23 dic 2012 (CET)

ok farò richiesta alla foundation per far mettere voyage/it in incubatore finchè non ci sarà una massa critica di utenti che possa prendere decisioni condivise 82.51.127.28 21:47, 23 dic 2012 (CET)

Fai quello che ti pare ma per favore non farmi perdere ulteriore tempo. --Gobbler (discussioni) 22:11, 23 dic 2012 (CET)

Concordo. @82.51.127.28: Wikivoyage non è il posto giusto per chi vuole creare problemi di questo tipo minacciando azioni legali e progettuali. Blocco attivato. Se non sei d'accordo scrivi ad un amministratore. --Raoli (discussioni) 22:20, 23 dic 2012 (CET)

Solo a me questo tipo di utenti danno fastidio o fanno perdere tempo? Raoli (discussioni) 23:42, 23 dic 2012 (CET)

Guarda la locazione di questi 3 ip: , , Secondo te sono la stessa persona? solo per curiosità Raoli (discussioni) 23:48, 23 dic 2012 (CET)

Hai fatto bene! Ricordati di rispondere alle discussioni sopra. Grazie Raoli (discussioni) 00:38, 24 dic 2012 (CET)

Utenti autoverificati 2

Ora puoi iniziare le nomine. È tutto pronto. Leggi prima Wikivoyage:Autoverificati. Le richieste di abilitazione si fanno in Wikivoyage:Autoverificati/Abilitazioni. Per il momento si potrebbe pensare ad Amarvudol o Massimo Telò oppure non so. Basta che è chiaro che acquistano il diritto di autopatrol cioè che le loro modifiche appaiono automaticamente come verificate. Raoli (discussioni) 03:40, 24 dic 2012 (CET)

Buon Natale

Non so in questo momento dove tu ti trovi, se sei in Italia Buon Natale, altrimenti adotta il saluto del luogo. Se vai in vacanza da qualche parte puoi utilizzare {{Wikipause}}. Raoli (discussioni) 23:31, 24 dic 2012 (CET)

Ho creato un template di Feedback per le pagine di progetto o di aiuto in modo che gli utenti siano invogliati a dirci cosa pensano (esistono già le pagine di discussione). Ho adottato questa funzione in Wikivoyage:Babel. Inoltre penso di aver fatto una cosa abbastanza nuova per un wiki. In pratica la pagina principale da ora in avanti avrà due combinazioni di colori e potrà averne anche altre senza che degli utenti ne vogliano una versione anziché un'altra. Questa funzione è riservata ai soli utenti quindi se l'ip vuole la pagina con i colori che dice lui gli basterà registrarsi e cambiare il colore della pagina principale dalle preferenze. Puoi provare questa funzione unica nel suo genere, per ora, solo su Wikivoyage. Per farlo basta che scegli nella sezione Pagina principale la combinazione di colori che preferisci (per ora solo 2 ma se ne possono creare molti altri) in Speciale:Preferenze#mw-prefsection-gadgets. Questo intervento, che fa parte degli aggiornamenti quotidiani per Gobbler, è tutto per oggi. Raoli (discussioni) 00:18, 25 dic 2012 (CET)

Archiviazione

E come pensavo non era tutto. Ho terminato la costruzione del template {{Archivio}}. Ora puoi utilizzarlo.

• A che serve? A creare pagine di archivio delle discussioni, come immagino già sai.
• Qual'è la novita? La facilità di utilizzo in rapporto a quello che effettivamente fa e fai.

Per iniziare piazzi il template {{Archivio}} in cima alla pagina della discussione attuale (o se è presente un'intestazione sotto di essa): servirà ad avvisare gli utenti che vi giungono che esistono delle discussioni antecedenti a quelle che vedono. Dopo averlo piazzato salvi la pagina. Dopo averla salvata il template ti dirà che non esiste una pagina di archivio. Come fa a saperlo? Lui cerca se esiste una sottopagina chiamata "Archivio": se non la trova di darà il link per "Crea[r]la". Se ci clicchi ti aprirà una pagina già compilata in automatico. Com'è possibile? Gli ho inserito un codice dinamico che cerca di adattarsi a tutte le circostanze per cui autocompila la pagina con le impostazioni di default. Ora "visualizza l'anteprima" e vedrai cosa hai creato: è la pagina degli archivi generali della pagina, cioè il posto dove si elencano gli archivi esistenti della pagina. Ritornando al codice della pagina vedrai che c'è scritto che puoi modificare le pagine sotto secondo le tue esigenze..., quindi fallo. Tipo potrebbe non servire la pagina di dicembre 2012 o perché non è successo niente in quella data o perchè che ne sò.. Non eliminare i mesi successivi (anche se sono link rossi) perchè potrebbero servire successivamente. Quando hai fatto questo salvi la pagina. Per archiviare segui le istruzioni che troverai nella sezione Come archiviare. Sempre in quella sezione è presente un pulsante che ti crea la pagina del mese attuale già compilata ed in cui devi solo incollare le discussioni fatte. Fine. Ho cercato di spiegarti anche gli aspetti più intuitivi dell'Archiviazione, per questo mi sono dilungato, ma penso non sia tempo sprecato. Ti pare semplice e complicato? (Rispondi dopo che c'hai provato:) Ciao --Raoli (discussioni) 07:15, 25 dic 2012 (CET)

Re: Discussioni chiuse

Dunque, il mio intervento era semplicemente volto a difendere un IP IMHO tacciato ingiustamente di malafede e vedo che lo stesso trattamento mi viene riservato ma sinceramente non mi interessa fare la guerra quindi gestitevela voi. Io ho solo cercate di spiegare il significato che ha la parola collaborazione ma a quanto pare la vostra visione è diversa e non c'è verso di cambiarla (altro cosa su cui abbiamo una visione diversa: le discussioni non si chiudono, su WP non ho mai visto un avviso simile, boh). In sostanza fate quello che volete, io di certo non posso impediverlo, ma IMHO state sbagliando. Arrivederci--LikeLifer (discussioni) 00:22, 26 dic 2012 (CET) P.S.: Visto che è una cosa che riguarda wikivoyage possiamo gentilmente parlarne qui.

Ottimo, ti ringrazio in anticipo. Premetto che se hai suggerimenti, li terrò nella massima considerazione perchè presumo che tu sia più pratico del lavoro di amministratore.

• Prima domanda - Come fai a essere sicuro che IP IMHO sia stato tacciato ingiustamente di malafede? Preciso che è indiziato. La sua malafede non è staTA ACCERTATA .
• Seconda domanda - Preferirei aprire una nuova pagina per questa discussione perchè presumo che sarà lunga (E' importante per me. Vorrei che mi suggerissi il titolo adatto. --Gobbler (discussioni) 00:32, 26 dic 2012 (CET)

ok, vedo adesso che hai scritto che non sei amministratore. C'è stato un equivoco e capisco che non sei interessato. Nemmeno a me interessa fare la guerra. Solo se trovi un avviso rispettalo anche se lo giudichi strampalato. Come dici tu le regole sono una faccenda interna a WV per cui chiederò il parere delle persone competenti. --Gobbler (discussioni) 00:50, 26 dic 2012 (CET)

@LikeLifer

Affermazione1: Wikivoyage è un wiki.

Affermazione2: Siccome nessun wiki chiude le discussioni su Wikivoyage non si possono chiudere.

Conclusione: Le discussioni non si chiudono ed è insulso chiuderle. e Wikivoyage deve essere come gli altri wiki.

Se le affermazioni di base, meglio note come pre-supposti sono errate ciò pregiudica la conclusione che, anche se può sembrare persuasiva, è errata (perchè basata su pressuposti falsi). Infatti non significa nulla che se su Wikipedia non si fa una cosa (o si fa una cosa) allora per simmetria non si deve fare su Wikivoyage (o si deve fare). Su Wikipedia si usa il template:Edifico civile. Secondo queste affermazioni si dovrebbe quindi usare su ogni altra wiki: errato. Su Wikipedia si inseriscono wikilink per tutte le parole inerenti al contenuto trattato quindi a maggior ragione tutti i wiki dovrebbero inserire wikilink per tutte le parole inerenti al contenuto: errato, su Wikiquote si inseriscono, per esempio, solo quelli che sono anche argomento della citazione.

Non è vero che nessun wiki chiude le discussioni, vedasi Commons, Wikidata e molti altri progetti tra cui de.wikipedia e non solo. Quello che mi preoccupa è che chi dice e pensa che sia giusto che le discussioni non si debbano chiudere pensa di avere ragione (cioè che è giusto che sia così e non altrimenti), ma invece sbaglia. Chiudere le discussioni è più che naturalmente corretto se esiste una motivo valido. Si pensi, allargando il discorso, se ancora si continuasse a parlare di una determinata notizia e non si mettesse mai un punto fine. Inoltre si dà il caso che le pagine di discussione vengano archiviate e che da regola non si potrebbero modificare. A parte che una volta nell'archivio nessuno più le riapre, ma chi avrebbe voglia di avere un bar di lunghezza infinita, dato che le discussioni non terminano mai e quindi archiviarla equivarrebbe a chiuderle? Un'altro motivo per cui talvolta si chiudono delle discussioni è che non sussiste più una determinata condizione o è cambiato qualcosa. La falsità del ragionamento che sta dietro al concetto che le discussioni non terminino è che subliminalmente siamo portati a pensare che finchè una cosa la vediamo davanti la possiamo afferrare. Da questo nasce quel fastidio del non poter prendere o incidere su quello che vediamo davanti. L'azione del chiudere una discussione potrebbe sembrare una prepotenza o forzatura del libero parlare ma essa tende invece a regolarne il buon uso. Se un amministratore si accorge che una discussione potrebbe avere delle conseguenze negative sul progetto, influire su di esso in maniera negativa e impedire agli utenti in normale svolgimento delle loro attività può agire anche sulla sua chiusura o rimuovere commenti che portino alle stesse conseguenze. Penso che questo si il 5 e ultimo pilastro di Pedia. Raoli (discussioni) 04:39, 26 dic 2012 (CET)

Non è poi giusto che, dopo essersi lamentato e aperto un flame si dica non mi interessa fare la guerra quindi gestitevela voi. Infatti non si getta il sasso e poi si nasconde la mano dicendo quelle parole. Non serve a molto, a mio, parere fare così. Prendilo come consiglio generale. --Raoli (discussioni) 04:39, 26 dic 2012 (CET)

Appunto. Prima si riattizza la fiamma su cui abbiamo appena buttato acqua e poi ci si sente dire "arrangiatevi, non è affar mio" Direi che anche il "boh!" è indicativo del tipo. --Gobbler (discussioni) 05:48, 26 dic 2012 (CET)

Intendi rileggere questa pagina Wikivoyage:Come trattare le modifiche indesiderate o crearne un'altra? --Raoli (discussioni) 05:26, 26 dic 2012 (CET)

Ok, creo la pagina Wikivoyage:Utenti problematici. Quella pagina corrisponde a Wikivoyage:Portale comunità che non esiste, ma che avevo intenzione di crearla dopo. --Raoli (discussioni) 05:43, 26 dic 2012 (CET)

Le cancellazioni sono sia definitive che non. Dipende. Per richieste di cancellazione si intende la cancellazione di articoli o comunque pagine, mai di contributi di singoli, a meno che essi non portino a problemi di copyright o altro. In questi casi i contributi dei singoli utenti che devono essere cancellati li fanno di comune accordo gli amministratori, ci si mette d'accordo e uno cancella, non serve nessuna pagina. --Raoli (discussioni) 06:14, 26 dic 2012 (CET)

Scusate ma non sono riuscito a leggere tutto, avete scritto una marea di roba e non riesco a rispondere a tutto. Comunque il motivo per cui ho ritirato la mano è presto detto, vorrei evitare di sentirmi insultato, è spiacevole. (A quanto pare anche voi avete provato la stessa cosa leggendo il mio commento ma non erano certo quelle le mie intenzioni). Comunque non prendetevela, magari non l'avete fatto apposta però già la prima risposta che ho ricevuto l'ho reputata molto spiacevole e ho capito che aria tirava. Io mi ritengo una persona calma e solitamente cerco di evitare i litigi, non fanno per me. Ecco il motivo per cui ho detto arrivederci invece di dirvi secondo me dovreste.... Ora se ne avete voglia potrei cercare di spiegarvi il mio punto di vista, ma con molta calma visto che qua ci fraintendiamo molto facilmente. Altrimenti ciao, aafate vobis ;)--LikeLifer (discussioni) 17:57, 26 dic 2012 (CET)

Non sono io colui che ha acceso il casus belli. Sei invitato pertanto a chiarire almeno quattro punti del tuo comportamento elencati di seguito:--Gobbler (discussioni) 21:01, 26 dic 2012 (CET)

Perché hai ignorato l'avviso "Discussione chiusa".--Gobbler (discussioni) 21:01, 26 dic 2012 (CET)

Se vedessi un segnale "Discussione chiusa" sicuramente lo rispetterei. Ti faccio notare che l'anonimo indiziato di mala fede ha cercato di recuperare il tuo post (Probabilmente perché gli offriva l'occasione per riaccendere la discussione) ma se ne è astenuto quando ha visto che l'ho ricancellato di nuovo con il mio nickname (l'avevo cancellato precedentemente da anonimo per svista). Questo è un punto a suo favore. Comincia a essere disciplinato e a rispettare le mie decisioni. Quanto al link che tu dici non c'è ancora (era una situazione di emergenza e stavo cercando di tappare i buchi) ma la sto preparando qui--Gobbler (discussioni) 23:38, 27 dic 2012 (CET)

Ti sei documentato sul caso dell'utente anonimo indiziato di malafede prima di prenderne le difese e sconfessare l'operato degli amministratori del presente progetto?--Gobbler (discussioni) 21:01, 26 dic 2012 (CET)

OK. Non ti sei documentato su attacchi, minacce esaltate dell'utente problematico e non ne hai una visione d'insieme. Se vai su questa pagina di discussioni vedrai che l'anonimo cerca di attaccar briga senza una motivazione valida. È sufficiente per te come indizio per condividere il nostro punto di vista che ci troviamo di fronte un utente problematico che cerca di risucchiare le forze di un progetto appena nato? Se non ne sei convinto dovrai andare su questa pagina ove dovrai sorbirti i suoi interventi recenti ma non quelli del mese passato (si fa vivo a scadenza mensile). --Gobbler (discussioni) 23:21, 27 dic 2012 (CET)

Su cosa si basa la tua affermazione che gli amministratori di wikivoyage stanno sbagliando nel procedimento che condurrà a definire l'anonimo utente problematico?--Gobbler (discussioni) 21:01, 26 dic 2012 (CET)

No non sei affatto indiziato di malafede. Se c'è un imputato in questa faccenda quello sono io. Diciamo che mi stai offrendo l'opportunità di valutare se ho la stoffa o meno per fare l'amministratore di questo progetto. Per quanto mi riguarda, la tua buonafede è scontata perchè chiunque vedendo quella discussione isolata dal suo contesto avrebbe preso le parti di quel povero diavolo che stava cercando di collaborare al progetto proponendo la sua bella paginetta iniziale. Chiunque sarebbe andato contro l'amministratore che aveva interrotto brutalmente quella nobile impresa. Purtroppo lo scopo del povero diavolo era diverso: nuocere al progetto. Quanto al consiglio di importare la pagina Presumi la buona fede non lo farò perché abbiamo già il nostro "corpus juris" che differisce da quello di wp e che comunque fa accenno alla buona fede in diversi punti. E' anche molto scarno (ma lo sto traducendo - Che barba!) per cui qui si va avanti con il buon senso il che può rivelarsi un'arma a doppio taglio per gli amministratori (non sono protetti come su wp).--Gobbler (discussioni) 23:26, 27 dic 2012 (CET)--Gobbler (discussioni) 23:38, 27 dic 2012 (CET)

Pensi che sia lecito accompagnare opinioni più o meno fondate con apprezzamenti personali su utenti registrati nella pagina del lounge? Ti rammento che uno dei pilastri di Wikivoyage è il punto di vista neutrale (be fair) --Gobbler (discussioni) 21:01, 26 dic 2012 (CET)

OK allora la critica (giudizio) sull'operato altrui è permessa e anzi è fondamentale per lo sviluppo del progetto. Mi pare di capire ancora c'è una scala di giudizi. Per esempio "Bello" o "brutto" è più grave di "esagerato" che comunque è un peccato veniale che è degno di essere affisso nella bacheca del bar e ben venga che tutti gli avventori leggano che questo o quello abbia quel difettaccio. Ti ripeto che uno dei nostri pilastri è il "sii giusto" (be fair, nessun giudizio è ammesso) e questo è invalso anche in società nordeuropee nella vita di tutti i giorni. Il punto di vista al riguardo è diverso nella società italiana? --Gobbler (discussioni) 23:31, 27 dic 2012 (CET)

Lo sò che il caso l'ho aperto io, ho visto qualcosa che IMHO non andava bene e sono intervenuto. Ora cercherò di rispondere a questo quarto grado:

1. Ci sono vari motivi: ad esempio tu cosa penseresti se io ora apponessi quell'avviso in cima a questa discussione? bè, è quello che ho pensato io. Ritengo tra l'altro che in un avviso così forte vada perlomeno fatto cenno a una pagina in cui è stato raggiunto il consenso al suo utilizzo, anzi se posso sarei curioso di vedere dove ne avete discusso.
2. E' da quando abbiamo iniziato questa discussione che mi sembra si dia per scontata la mia ignoranza e malafede, dovreste importare la pagina Presumi la buona fede insieme ai pilastri. Io non sono in generale molto attivo ma seguo molto i vari progetti e ogni tanto intervengo quindi si, avevo letto quasi tutte le discussioni dell'anonimo, sopratutto questa.
3. Gli amministratori di wv stanno sbagliando perchè IMHO non hanno ben chiaro che collaborazione e consenso sono 'fondamentali in un progetto wiki, mai superflue. Ps: anche gli IP fanno consenso
4. Apprezzamenti personali? Non ho mica detto a Raoli che è bello o brutto, ho espresso la mia opinione sul suo operato, se non si possono muovere critiche e apprezzamenti sull'operato altrui allora come facciamo a cooperare?

--LikeLifer (discussioni) 14:18, 27 dic 2012 (CET) P.S.: sto iniziando a stufarmi

LikeLifer, la questione è chiusa grazie a quelli di WikiMedia. Mi dispiace ammetterlo ma la comunità è caduta nella trappola di un trol. Non è necessario che leggi quelle cose noiose che ti ho scritto sopra. Solo rispetta gli avvisi (adesso è un po' più preciso) e non postare apprezzamenti personali su altri utenti al bar perché la cosa mi manda letteralmente in bestia. Diglielo direttamente nelle sue pagine di discussione ma non al bar. --Gobbler (discussioni) 03:23, 28 dic 2012 (CET)

Ciao Gobbler, scusa il ritardo con cui ti rispondo ma su meta si erano sovrapposti più messaggi e alla fine avevo visto solo gli ultimi.

Per inciso la mia prima impressione è che non manchino tanto le pagine "utenti problematici" etc quando un sistema ben rodato di gestione dei conflitti e delle discussioni.

Circa l'oggetto del contendere (la pagina principale) in realtà credo che l'utente non registrato avesse usato un metodo usato in passato su altre wiki: piuttosto che andare a modificare direttamente la homepage (solitamente protetta, qui su wikivoyage non l'ho fatto perché il progetto è ancora agli inizi) gli utenti creano le varie sottopagine fra le quali viene poi scelta la versione da usare. Insomma in tutta onestà non vedo nessun tentativo di "rubare" il lavoro di Raoli ma solo una proposta di modifica (per gusto personale dire "miglioramento").

Per quanto riguarda la chiusura delle discussioni alcune wiki inseriscono un template che invita a non modificare un certo thread perché obsoleto, ma ciò avviene dopo svariati giorni dall'ultimo messaggio.

Personalmente lavoro con due idee: 1) cerco di capire come mi sarei comportato se mi fossi trovato, da niubbio, me stesso davanti 2) sono convinto che i troll, se sono davvero troll, ci mettano pochissimo a palesarsi come tali, quindi basta aspettare un po' e poi agire ;)

Nel caso specifico il mio suggerimento è di ripartire dagli aspetti concreti, cioè dalle questioni pratiche come il layout della pagina principale e non ho problemi a far da mediatore.

Ciao!

--Vituzzu (discussioni) 01:04, 28 dic 2012 (CET)

Operazioni che puoi fare ora

Comunità di Wikimedia

Lascia perdere tutte le discussioni in atto ora. Non le calcolare. Invece di moderare, seguiamo il consiglio di Alex, operiamo! Basta poco per attaccare brighe ma molto per costruire una wiki. Tutti chiacchierano, ma pochi contribuiscono. Valuto meno di un fico secco coloro che chiacchierano e basta e come me anche le persone con del sale in testa. Detto questo, passo a ricordati ciò su cui spero/penso o mi dia una mano/consiglio/risposta che puoi esserti dimenticato. Raoli (discussioni) 04:45, 26 dic 2012 (CET)

• Legenda
        
  leggi solo, non rispondere
        
  riflettici e basta
        
  rispondi o agisci

1.

      

Delle tre cose che ti preoccupavano di più siamo riusciti a risolvere: 2) l'annullamento al link con shared, gen e tech: Alex sta lavorando al settaggio del codice del bot. e 3) la creazione di interlink agli altri progetti di wikimedia. Mentre manca ancora 1) ripristino del template position map (quello con il pallino rosso): sto cercando di importare il sistema di Wikipedia e l'ho chiesto qui all'esperto per fare prima w:Discussioni utente:Codicorumus#Template di geocodifica. poichè si deve abilitare la funzione importa.

2.

      

Facciamo parte di una comunità più grande: Wikimedia! (vedi figura a fianco)

3.

      

Bisogna permettere il caricamento di immagini su it.wikivoyage ai soli amministratori: non servirà più caricare nulla in locale. Va tutto su Commons. Da discutere al Bar

4.

      

Tieni sempre a mente queste cose #Priorità

5.

      

Sei favorevole alla sostituzione del vecchio sistema babel via bot? Se si si eliminerebbero i vecchi template subito e anche la vecchia pagina di aiuto. Se no rimarremo con i due sistemi per sempre, visto che esistono utenti che non si loggato più da tanto tempo. Per questi motivi preferisco la prima soluzione (e anche perché, per nostra fortuna, disponiamo di un bot nostro).

6.

      

Leggi questo messaggio #Messaggio di benvenuto su Wikivoyage via email

Mi sembra non mi sia dimentica nulla. (io poi!) Raoli (discussioni) 05:07, 26 dic 2012 (CET)

Non saranno stravolte. Il perché è semplice. Ad ogni template che attualmente utilizza il vecchio sistema è associato quello nuovo, quindi è molto più semplice e sicuro fare il cambiamento via bot (megamostro della matematica) che a mano, perché talvolta noi umani sbagliamo. Lui no, infatti prende per es. utente amministratore del vecchio template babel e ci sostituisce amministratore che mette all'interno di {{#Babel:}} Raoli (discussioni) 06:20, 26 dic 2012 (CET)

Bene, hai finito, allora. --Raoli (discussioni) 06:28, 26 dic 2012 (CET)

E mica la devi fare te, la sto facendo io. Nel frattempo ti volevo dire che se le pagine rientrano tra le cancellazioni immediate non serve inserirle tra le pagine da cancellare, ma le cancelli e basta. Ho archiviato le vecchie richieste e spostato la pagina dove aprire una discussione sulla cancellazione di una pagina in Wikivoyage:Richieste di cancellazione. Di solito le cancellazioni le puoi fare direttamente tu senza renderne conto a nessuno. Solo nel caso in cui ci sono discussioni sulla cancellazione cioè quando non è chiaro se cancellarla o no si utilizza la pagina. Inoltre si propongono solo le voci/articoli. Se un template viene creato per sbaglio si cancella subito. Se una pagina wikivoyage p altro è errata o in altra lingua la cancelli subito. --Raoli (discussioni) 06:39, 26 dic 2012 (CET)

 Fatto inizia pure ad inserire: mi raccomando solo utenti registrati, per gli ip non serve a niente. Raoli (discussioni) 06:47, 26 dic 2012 (CET)

Ce li mettono, ma a buffo. Non serve a niente. Infatti leggi proprio in https://en.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:User_ban_nominations#166.137.208..2A l'ultima discussione. Non è che siccome non si fa allora non lo facciamo, ma che trattandosi di ip dinamici blocchi un gran numero di gente innocente. Lì si chiedono: "Conviene"? Raoli (discussioni) 07:11, 26 dic 2012 (CET)

Gobbler mi vado un po' a riposare. Ci vediamo dopo sicuramente. Ciao --Raoli (discussioni) 07:15, 26 dic 2012 (CET)

Ora la funzione Importa è funzionante su Wikivoyage, primo fra i Wikivoyage ad attivarla. Raoli (discussioni) 18:47, 26 dic 2012 (CET)

Verifica

Ok! Ti piace ciò che appare al momento della modifica di un articolo protetto? Sloggati o usa un altro browser e vai a modificare la voce Italia, usa questo link per fare prima https://it.wikivoyage.org/w/index.php?title=Italia&action=edit Raoli (discussioni) 02:17, 27 dic 2012 (CET)

Calendario

Tempo fa mi dicevi che serviva un calendario. Ora ho la risposta o meglio partendo da questa pagina Extension:Calendar scegli il calendario che ti piace di più così lo adottiamo. Ti andrebbe di utilizzare queste funzionalità? Serve consenso in tutte le sottosezione incluse in Richieste di funzionalità che spero sai che sono utili a noi. Lascia perdere la questione dell'IP. Se non ha capito, capirà. Come io ho capito i miei sbagli, spero anche lui si prenda le sue responsabilità come noi abbiamo le nostre. Wikivoyage:Pulizia stanno elencate altre attività che utenti normali possono fare. Raoli (discussioni) 06:07, 29 dic 2012 (CET)

In Wikivoyage:Pulizia per caso non trovavi questo: Tradurre? --Raoli (discussioni) 22:57, 29 dic 2012 (CET)

Ehilà come va? --Raoli (discussioni) 03:07, 30 dic 2012 (CET)

Compiti no. Voglio vedere se qualcuno, a parte te prende in considerazione questa pagina Wikivoyage:Pulizia. A te chiedo sempre la stessa cosa. Rilassati. Puoi provare nuove ghiottonerie nella sezione finale delle richieste di funzionalità. Ci sono alcune funzione che vorrei, se hai tempo ora, circa 10 minuti, che provassi così mi dici se ti piacciono oppure no. Ci stai? Raoli (discussioni) 03:19, 30 dic 2012 (CET)

Poi quando vuoi ci sono nuovi gadget che ti aspettano.Eco non ti piace? Comunque saremo pure pochi su questo wiki, ma siamo dei grandi lavoratori. Su en.wikivoyage vanno a rilento e mi sembrano un po' tonti. Per esempio hanno deciso pure loro di di vederci chiaro con la questione Speciale:Importa che non gli funziona, ma sembra che non sanno che pesci prendere (eppure hanno i migliori utenti dalla loro parte) https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=42450. é un mistero! Sta di fatto che però noi siamo 4 gatti e quelli una marea. Ciò ti fa' solo capire quanto ci stiamo impegnando tutti quanti. Io lato tecnico, tu lato articoli, Alex lato bot e gli altri un po' da una parte, un po' dall'altra. Formiamo una bella squadra insieme. --Raoli (discussioni) 04:04, 30 dic 2012 (CET)

No, l'account globale lo fa in automatico Mediawiki. Prima che ne scordi c'era rimasta questa Wikivoyage:Lounge#Eco. Buonanotte anche a te! --Raoli (discussioni) 04:06, 30 dic 2012 (CET)

Politiche e linee guida

caro Gobbler,

in termini di esperienza sei l'utente più importante del progetto: questo implica che ci sono discussioni che puoi gestire solo e unicamente tu e per le quali è importante che altri non si sostituiscano a te in questo delicato momento di "(ri)partenza" del progetto. Ho passato un momento simile quando nel 2006 Wikisource ha definito le proprie politiche e vista la decisività dell'argomento mi permetto di scriverti personalmente. Mi spiego:

• Wikivoyage si confronta oggi con gli altri progetti Wikimedia. Chi visita il progetto porta con sé il retaggio dei progetti che frequenta e ragionando per analogia ritiene di ritrovare tutte le consuetudini e le regole che già conosce. Questo conduce inevitabilmente a errori e a reazioni che possono essere corrette altrove e non qui (o viceversa procedure e modalità qui normali su altri progetti potrebbero essere considerate tabù insormontabili). IMHO l'identità di Wikivoyage è già abbastanza spiegata nelle pagine di aiuto (che purtroppo in pochi leggono). Suggerisco anche di precisarla per contrasto più che per analogia (esempio). Solo chi ha visto nascere, crescere e migliorare molte pagine può chiarire bene il punto.
• Distinzione tra linee guida comuni e particolari: come giungere a declinare specificamente per questo progetto delle linee guida che nella loro generalità portano ad atteggiamenti errati chi le mutua da altri progetti? Si va da pagine che possono essere trapiantate in toto come w:Wikipedia:Niente attacchi personali a pagine come le politiche di blocco e bando che vanno discusse molto attentamente, a pagine come w:wikipedia:Amministratori che vanno profondamente ripensate per le esigenze di un piccolo progetto (vedi ad esempio s:Wikisource:Amministratori rispetto a q:Wikiquote:Amministratori).
• Prevedendo infine che le discussioni possano accendersi facilmente a causa di equivoci nell'inserimento e correzione di informazione o a causa dell'inevitabile presenza di utenti frustrati-bloccati-banditi provenienti da altri progetti che vengon qui in cerca di visibilità, le regole di discussione (in particolare w:Wikipedia:Wikiquette o w:Wikipedia:WikiLove w:Wikipedia:Niente attacchi personali). Per le pagine più basilari non c'è bisogno di discussioni e basta importarle, ma vale la pena importare solo quello che realmente è importante per il progetto. Ad esempio su Wikisource non si è sentito la necessità del concetto di w:Wikipedia:Cinque pilastri e chi ne ha proposto recentemente l'introduzione ha concluso che in effetti non c'è bisogno di copiarli.

In tutto questo è necessaria la tua esperienza prima che utenti benintenzionati ma inesperti o impregnati di una mentalità diversa da quella adatta a Wikivoyage ne determinino una banalizzazione o una omologazione esiziali. Questa pagina e relative sottopagine ti danno un'idea di come ci siamo mossi in due-tre utenti sei anni fa. Scusami ancora per il papiro, di solito quando so come muovermi non scrivo ma agisco. - OrbiliusMagister (discussioni) 18:40, 30 dic 2012 (CET)

Ciao OrbiliusMagister, ti ringrazio per le tue precisazioni. Ti faccio presente che questo è un progetto diverso dagli altri con le proprie regole stabilite fin dal tempo della fondazione di Wiki_Travel. In alcuni punti sono peculiari e non può essere altrimenti dato che il progetto era ed è ancora piccolino. Come amministratore ho poca esperienza di fakes, flames wars e trolls ma sufficiente da farmi drizzare ancora i capelli. Al momento mi sto documentato sulle regole a destra e sinistra con il fine di coglierne i risvolti pratici. Sono sicuro ad esempio che il concetto NPOV (nessun giudizio è ammesso), scrupolosamente rispettato dagli Anglosassoni,debba avere un'applicazione più blanda qui da noi. Ieri ho finito di leggere tutte le voci sul principio della buona fede e spero di non contravvenirlo in futuro. Penso ancora che le nostre regole e linee guida debbano essere riportate per intero localmente escludendo i rimandi puri e semplici a quelle di wp, onde evitare che visitatori e utenti pensino che questa sia una succursale di it/wp con 100 amministratori, ognuno con il suo compito specifico. Le cose purtroppo non stanno ancora così e mi devo far carico di parecchi fardelli, in primis quello di sviluppare il mio senso pratico come "factotum" di questo sito affinché il progetto possa svilupparsi normalmente. Mi ripropongo una lettura più attenta del tuo intervento. Adesso ti lascio e ti auguro un felicissimo 2013 --Gobbler (discussioni) 20:39, 30 dic 2012 (CET)

Re:

Mh guarda, probabilmente ho una diversa percezione della problematica che sollevi perché "ci ho fatto il callo", nel senso che mi trovo ad aver a che fare con vandali e troll su 814 wiki e gente che di sockpuppet ne crea a nastro. Insomma non vedo nulla di particolarmente grave. Se noti un comportamento che giudichi dannoso fammelo presente, non intervenire tu, considera comunque che Telecom Italia è il maggior fornitore di connettività in Italia quindi hai anche concrete possibilità di sbagliare persona. Ciao! --Vituzzu (discussioni) 19:30, 30 dic 2012 (CET)

Buon anno

Buon anno!

Grazie, come vuoi. Penso di starci anche dopo. Raoli (discussioni) 23:10, 30 dic 2012 (CET)

I wish you also a Happy New Year. And I like to say Thank you for all you had done for Wikivoyage. --Roland (discussioni) 18:43, 1 gen 2013 (CET)

Re: Mantova

Grazie per la precisazione. Buon Anno. --Massimo Telò (discussioni) 17:30, 31 dic 2012 (CET)