Discussioni Wikivoyage:Formato Listing

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Proposta di aggiunta di una stella per indicare le attrazioni principali[modifica]

La seguente discussione è stata spostata da Utente:Codas/Sandbox.

  • 1 Santuario della Madonna delle Lacrime, Via del Santuario, 3 (Bus elettrico linea 2 (1967-1979 New York City Subway bullet).svg). Il Santuario venne eretto a seguito di un evento miracoloso avvenuto nel 1953. Presso un'umile abitazione il quadretto della madonnina iniziò a lacrimare richiamando subito una grande folla, procurando anche delle guarigioni. A seguito di ciò fu avviata la costruzione del moderno santuario su progetto degli architetti francesi Michel Andrault e Pierre Parat. I lavori sono iniziati nel 1966, poi interrotti per diversi anni, fino al completamento nel 1994 con l'inaugurazione da parte del papa Giovanni Paolo II.
Oggi gli spazi vuoti interni non concedono quel senso di raccoglimento e sacralità sperata e la visita in tal senso può anche deludere le aspettative. Resta tuttavia un'opera architettonica di grande rilevanza per la città. Santuario della Madonna delle Lacrime (Siracusa) su Wikipedia santuario della Madonna delle Lacrime (Q2223786) su Wikidata
  • Breezeicons-apps-32-preferences-desktop-default-applications.svg 2 Catacombe di Vigna Cassia, Via A. Von Platen, 34, + 39 093164694, fax: +39 093166751, @ . Simple icon time.svg Lun-Ven 11:00-13:00 e 14:30-17:30. Sono le più vaste catacombe della Sicilia e presentano diversi affreschi che rievocano il culto dei primi cristiani. La visita a questo monumento è affidata alla società Kairos che effettua aperture specifiche e in genere su richiesta.
Latomia dei Cappuccini
  • 3 Latomia dei Cappuccini, via Puglia (Bus elettrico linea 3-.png), +39 329 2417142, @ . Ecb copyright.svg Intero 5€, ridotto 3€. Simple icon time.svg Su richiesta. Questa latomia è sicuramente uno dei luoghi più suggestivi della città, si tratta di una cava di epoca greca famosa per essere uno dei luoghi in cui vennero ammassati i soldati ateniesi dopo la disfatta della flotta nelle acque di Siracusa del 413 a.C. Successivamente divenne proprietà del vicino convento dei Cappuccini trasformandosi in un lussureggiante giardino con diverse specie di piante e un piccolo teatro per rappresentazioni estive. Latomia dei Cappuccini su Wikipedia latomia dei Cappuccini (Q3827524) su Wikidata
  • Star max-b.png 4 Catacombe di San Giovanni, Largo San Marciano, 3 (Bus elettrico linea 2 (1967-1979 New York City Subway bullet).svg), +39 0931 64694, fax: +39 0931 66751, @ . Ecb copyright.svg Intero 8€, ridotto 5€, gruppi scolastici 3€. Simple icon time.svg D'inverno Lun-Sab 09:30-12:30, 14:30-16:30; 26 dicembre-6 gennaio 09:30-12:30, 14:30-17:00; 7 gennaio-7 febbraio chiuso; d'estate Lun-Dom 09:30-12:30, 14:30-17:30; luglio e agosto 10:00-13:00, 14:30-18:00.
  • Gold Star (with border).svg 5 Catacombe di San Giovanni, Largo San Marciano, 3 (Bus elettrico linea 2 (1967-1979 New York City Subway bullet).svg), +39 0931 64694, fax: +39 0931 66751, @ . Ecb copyright.svg Intero 8€, ridotto 5€, gruppi scolastici 3€. Simple icon time.svg D'inverno Lun-Sab 09:30-12:30, 14:30-16:30; 26 dicembre-6 gennaio 09:30-12:30, 14:30-17:00; 7 gennaio-7 febbraio chiuso; d'estate Lun-Dom 09:30-12:30, 14:30-17:30; luglio e agosto 10:00-13:00, 14:30-18:00.
Chiesa di San Giovanni alle catacombe
  • 6 Chiesa di San Giovanni alle catacombe, Piazza San Giovanni (Bus elettrico linea 2 (1967-1979 New York City Subway bullet).svg). Ecb copyright.svg Annessa alla visita delle Catacombe di san Giovanni. Si tratta di una chiesa del VI secolo, secondo la tradizione è il luogo in cui venne martirizzato il vescovo Marciano e per questa ragione si trova anche la cripta. Si tratta di uno dei pochi esempi di stile gotico in città dato che il terremoto del 1693 distrusse la quasi totalità del patrimonio di allora. Molto bello il rosone che spicca sulla piazza. Chiesa di San Giovanni alle catacombe su Wikipedia chiesa di San Giovanni alle catacombe (Q3670539) su Wikidata
Il castello Eurialo
  • Star max-b.png 7 Castello Eurialo, Piazza Eurialo 1, Belvedere di Siracusa, +39 0931711773. Ecb copyright.svg Intero 4€, ridotto 2€. Il castello Eurialo trae la sua importanza per il fatto di essere un raro esempio di castello di epoca greca ancora perfettamente leggibile. Eretto in posizione strategica sul punto più alto della città da dove è possibile vedere tutti i versanti delle antiche mura, fu promosso dal tiranno Dionigi I la cui costruzione richiese alcuni anni tra il 402 e il 397 a.C. Il suo completamento assieme ai 17 km di mura dionigiane resero Siracusa inespugnabile a qualsiasi attacco. I fossati di difesa sono ancor oggi visibili solo a pochi metri di distanza, mentre le tre torri erano un ottimo mezzo per scagliare dardi ai nemici. Inoltre il sistema di cunicoli permetteva facili spostamenti in tutta sicurezza.
Le possenti mura protessero i beni culturali del Museo Paolo Orsi durante i bombardamenti della seconda guerra mondiale e fu oggetto di visita anche del Re in onore al grandemente passato della città. All'ingresso è presente un antiquarium con reperti e immagini del castello. Castello Eurialo su Wikipedia castello Eurialo (Q538394) su Wikidata

Discussione identificazione attrazioni principali[modifica]

Pareri[modifica]

  • Devo dire che sono pienamente d'accordo con questa innovazione che ritengo utile. Sono d'accordo anche sul cercare un tipo di stella confacente, infatti la prima prova risulta (secondo me) poco evidente, perchè sovrastata visivamente dai richiami colorati alla mappa. Cosa ne dite della stella che ho messo per prova? (Catacombe di San Giovanni). Mi pare più leggibile, cioè balza subito all'occhio - --Lino Corradi (Ufficio postale di Lino) 11:22, 21 gen 2018 (CET)
  • Ho modificato la stella usandone una più arancione nelle Catacombe di Vigna Cassia, è più evidente. Quella di LINO CORRADI ha il bordo nero poco adatto. --Codas (discussioni) 11:34, 21 gen 2018 (CET)
  • Affianco le tre proposte (poi diventate quattro) per permettere un confronto visivo più comodo ed immediato - --Lino Corradi (Ufficio postale di Lino) 11:50, 21 gen 2018 (CET)
  • Breezeicons-apps-32-preferences-desktop-default-applications.svg 8 Catacombe di San Giovanni, Largo San Marciano, 3 (Bus elettrico linea 2 (1967-1979 New York City Subway bullet).svg), +39 0931 64694, fax: +39 0931 66751, @ . Ecb copyright.svg Intero 8€, ridotto 5€, gruppi scolastici 3€. Simple icon time.svg D'inverno Lun-Sab 09:30-12:30, 14:30-16:30; 26 dicembre-6 gennaio 09:30-12:30, 14:30-17:00; 7 gennaio-7 febbraio chiuso; d'estate Lun-Dom 09:30-12:30, 14:30-17:30; luglio e agosto 10:00-13:00, 14:30-18:00.
  • Gold Star (with border).svg 9 Catacombe di San Giovanni, Largo San Marciano, 3 (Bus elettrico linea 2 (1967-1979 New York City Subway bullet).svg), +39 0931 64694, fax: +39 0931 66751, @ . Ecb copyright.svg Intero 8€, ridotto 5€, gruppi scolastici 3€. Simple icon time.svg D'inverno Lun-Sab 09:30-12:30, 14:30-16:30; 26 dicembre-6 gennaio 09:30-12:30, 14:30-17:00; 7 gennaio-7 febbraio chiuso; d'estate Lun-Dom 09:30-12:30, 14:30-17:30; luglio e agosto 10:00-13:00, 14:30-18:00.
Pictogram voting comment.svg Commento:Non guardate i colori (si possono modificare e mettere quelli che più preferite), si potrebbe pensare anche a una stella chiara su sfondo scuro in modo tale che sia più visibile.
  • StarListing.png 10 Catacombe di San Giovanni, Largo San Marciano, 3 (Bus elettrico linea 2 (1967-1979 New York City Subway bullet).svg), +39 0931 64694, fax: +39 0931 66751, @ . Ecb copyright.svg Intero 8€, ridotto 5€, gruppi scolastici 3€. Simple icon time.svg D'inverno Lun-Sab 09:30-12:30, 14:30-16:30; 26 dicembre-6 gennaio 09:30-12:30, 14:30-17:00; 7 gennaio-7 febbraio chiuso; d'estate Lun-Dom 09:30-12:30, 14:30-17:30; luglio e agosto 10:00-13:00, 14:30-18:00.
  • Full Star Blue.svg 11 Catacombe di San Giovanni, Largo San Marciano, 3 (Bus elettrico linea 2 (1967-1979 New York City Subway bullet).svg), +39 0931 64694, fax: +39 0931 66751, @ . Ecb copyright.svg Intero 8€, ridotto 5€, gruppi scolastici 3€. Simple icon time.svg D'inverno Lun-Sab 09:30-12:30, 14:30-16:30; 26 dicembre-6 gennaio 09:30-12:30, 14:30-17:00; 7 gennaio-7 febbraio chiuso; d'estate Lun-Dom 09:30-12:30, 14:30-17:30; luglio e agosto 10:00-13:00, 14:30-18:00.

Pictogram voting comment.svg Commento::Metto un esempio di inserimento della stella blu. - --Lino Corradi (Ufficio postale di Lino) 20:57, 22 gen 2018 (CET)

--Lkcl it (Scrivimi) 11:59, 21 gen 2018 (CET)

Ma poi la stella è inseribile con una spunta su listing? --Codas (discussioni) 12:14, 21 gen 2018 (CET)

La mia proposta

Full Star Blue.svg di interesse
Full Star Blue.svgFull Star Blue.svg di grande interesse.--Massimo Telò (scrivimi) 17:42, 21 gen 2018 (CET)

Pictogram voting comment.svg Commento: Massimo Telò io eviterei i due livelli (è chiaro che quello che c'è è di interesse) non solo per una più semplice implementazione, ma anche perché penso che l'importate è segnalare poche attrazioni: se si segnala troppo è come non farlo. --Lkcl it (Scrivimi) 18:38, 21 gen 2018 (CET)
Ritiro la prima stella per semplificare.--Codas (discussioni) 12:56, 22 gen 2018 (CET)

Star max-b.png a me questa piace molto, aggiunge una nota di colore più delicata delle altre senza apparire troppo intrusiva e mi sembra quella disegnata meglio. - intervento non firmato di Lamacchiacosta

Si Vota[modifica]

Ecco l'elenco delle stelle, mettete la firma dove votate:

Il risultato mi sembra palese: Lkcl_it Andyrom75 suppongo solo voi potete occuparvene. Possiamo chiudere l'argomento? --Codas (discussioni) 14:49, 23 gen 2018 (CET)

Codas, che intendi per occuparsene? --Andyrom75 (discussioni) 16:41, 23 gen 2018 (CET)
Andyrom75 pensavo che la stella potesse essere aggiunta tramite una spunta all'interno dei listing. Però se mi dite che non si può fare inseriamo semplicemente come file immagine. --Codas (discussioni) 17:21, 23 gen 2018 (CET)
Spero che la stella, qualunque abbia vinto, non sia obbligataria ma lasciata a discrezione dell'utente. Un testo pieno di icone colorate deprime la lettura e comunque esistono altri metodi per evidenziare le attrazioni principali senza ricorrere a una stella che non è intuitiva al 100%. --Claudio (discussioni) 19:58, 23 gen 2018 (CET)
Non so come gestire la spunta, ma potrei, se vi piace il risultato, gestire l'inserimento della stella con un parametro da aggiungere quando si modifica il wikitesto (|principale=sì). Claudio io la lascerei certamente facoltativa e metterei un vincolo a non usarne troppe (ma di questo si potrà discutere dopo un periodo di prova). --Lkcl it (Scrivimi) 21:08, 23 gen 2018 (CET)
Grazie infinite, Lkcl_it. In passato ho dato una guardata a certe pagine di fr:voy e ne sono rimasto inorridito per quanti colori appaiono nelle pagine tra linee di metropolitana, marker, listings incredibilmente pesanti finanche con l'icona di facebook e tabelle di tutti i tipi anch'esse supercolorate. Sembrano delle arlecchinate. Senza dubbio è spesso necessario distinguere tra attrazioni maggiori e minori come mi è capitato per Debrecen ma sarei più propenso a creare due sottosezioni come "Attrazioni maggiori" e "Attrazioni minori" a meno che non compaiano nell'articolo altri iconidi che appesantiscono troppo il testo, nel qual caso opterei senz'altro per la stella. --Claudio (discussioni) 22:47, 23 gen 2018 (CET)
La stella risolve il problema nei centri minori dove le attrattive sono così poche da rendere superfluo inserire una sezione magari per un solo monumento. --Codas (discussioni) 07:53, 24 gen 2018 (CET)
In linea di principio concordo con Claudio, più roba aggiungiamo e più si appesantisce un articolo ed è per questo che sono un po' reticente alle scelte decise troppo in fretta sull'onda dell'entusiasmo. Tuttavia nel caso specifico, l'idea di Codas "ha un senso" ma va regolamentato bene il suo utilizzo per evitarne inutili abusi, possibilmente con vincoli tecnici che proverò a studiare a valle delle regole che ci detteremo. --Andyrom75 (discussioni) 10:58, 24 gen 2018 (CET)

Analisi del voto[modifica]

Ad urne chiuse, è evidente una schiacciante vittoria di Massimo, che però ora dovrà lavorare a cercare alleanze per formare il Governo. Riuscirà a convincere il restìo Andyrom ad operare per rendere operativa la stellina blu? Oppure dovrà cercare di coinvolgere il silenzioso Lkcl che si è trincerato nel più assoluto riserbo e non ha ancora palesato i propri intendimenti? Riuscirà Codas a digerire la sconfitta, dal momento che nella sfida con Lino si è avverato il vecchio detto Fra i due litiganti il terzo gode?. Riuscirà Lino a digerire il fatto che non l'ha votato nemmeno il suo amico Casalmaggiore Provincia? Sono tutti enigmi che verranno sciolti forse nei prossimi giorni. Magari a sorpresa si farà avanti quale portavoce lo sconfitto Lamacchiacosta che forse sta analizzando il voto con il compagno di disfatta Lkcl. - --Lino Corradi (Ufficio postale di Lino) 19:17, 23 gen 2018 (CET)

...e le stelle stanno a guardare[modifica]

Barnstar of Humour Hires.png Barnstar dell'umorista
In virtù dei poteri conferitimi da Wv, assegno a Lino questo riconoscimento affinché lo conservi nella sua bacheca. Motivazione: riesce a tenere allegra la combriccola di Wv. Con simpatia e gratitudine. --Massimo Telò (scrivimi) 19:36, 23 gen 2018 (CET)
Grazie Massimo - --Lino Corradi (Ufficio postale di Lino) 20:44, 23 gen 2018 (CET)

Fantastico LINO CORRADI! --Codas (discussioni) 19:59, 23 gen 2018 (CET)

Grazie Codas - --Lino Corradi (Ufficio postale di Lino) 20:44, 23 gen 2018 (CET)
Sottoscrivo in pieno la barnstar di Massimo --Lkcl it (Scrivimi) 21:08, 23 gen 2018 (CET)
Grazie Lkcl - --Lino Corradi (Ufficio postale di Lino) 21:33, 23 gen 2018 (CET)
Grazie Lino :-P --Andyrom75 (discussioni) 10:49, 24 gen 2018 (CET)

Prova[modifica]

  • Attrazione principale13 Catacombe di San Giovanni, Largo San Marciano, 3 (Bus elettrico linea 2 (1967-1979 New York City Subway bullet).svg), +39 0931 64694, fax: +39 0931 66751, @ . Ecb copyright.svg Intero 8€, ridotto 5€, gruppi scolastici 3€. Simple icon time.svg D'inverno Lun-Sab 09:30-12:30, 14:30-16:30; 26 dicembre-6 gennaio 09:30-12:30, 14:30-17:00; 7 gennaio-7 febbraio chiuso; d'estate Lun-Dom 09:30-12:30, 14:30-17:30; luglio e agosto 10:00-13:00, 14:30-18:00.
  • Perfetto! Però non riesco a modificare tramite il modifica che appare a lato, sono costretto a modificare aprendo il modifica generale. --Codas (discussioni) 21:13, 23 gen 2018 (CET)
Codas per non creare disastri, non ho modificato il template Listing, ma ne ho creato una copia nella mia sandbox (senza il parere di Andyrom75 non mi azzardo a toccarlo). Per la modifica non funzionante il motivo è quello, ma in ogni caso non troveresti la spunta per aggiungerlo. --Lkcl it (Scrivimi) 21:22, 23 gen 2018 (CET)
Chiedo se l'aggiunta della "blue star" è a discrezione di chi redige l'articolo o può essere aggiunta da qualunque utente e se la stella è già utilizzabile per gli articoli in essere su Wv. Grazie.--Massimo Telò (scrivimi) 22:18, 23 gen 2018 (CET)
Credo che una volta inserita nei listing dovrebbe essere facoltà di ogni utente inserirla o meno anche per gli articoli esistenti. Andrebbero aggiunte due righe nelle pagine di aiuto proprio per questo. PS: essendo questa una discussione importante non sarebbe il caso di trasferirla in blocco nella lounge o in altra sede? Chiaramente qui andrà cancellata... --Codas (discussioni) 07:57, 24 gen 2018 (CET)
Codas anche io direi di spostarla nella pagina di discussione di Wikivoyage:Formato_Listing, può andare? Ho abbassato tutti i titoli di sezione di uno per comodità nel trasferimento. Massimo Telò questa funzione non è ancora implementata per gli articoli (ho fatto la simulazione con un template di prova che ho parcheggiato nella mia sandbox). Direi anche io di lasciare libertà a chiunque di aggiungere la stella e non solo a chi ha redatto l'articolo: dopotutto potrebbero esserci anche molti utenti che hanno arricchito un articolo e come si fa a decidere chi è il redattore principale? Chiaramente se non si è d'accordo si può sempre aprire una discussione nella pagina di discussione dell'articolo in questione.--Lkcl it (Scrivimi) 09:07, 24 gen 2018 (CET)
Sono favorevole al trasferimento della presente discussione.--Massimo Telò (scrivimi) 11:01, 24 gen 2018 (CET)

Regole[modifica]

Visto che più utenti hanno sollevato il problema della regolamentazione di questa funzionalità, ecco la mia proposta per il regolamento.

"Ogni utente può, a propria discrezione, scegliere di identificare alcuni listing come principali. Per fare ciò è necessario [spiegazione di come si fa... quando sarà implementato al 100% si potrà spiegare] e comparirà una piccola stella a sinistra del listing. Non bisogna però abusare di tale funzione e se ne raccomanda l'utilizzo sono nei casi di reale necessità: se si segnala tutto è come non segnalare nulla."

Avevo pensato di aggiungere anche un vincolo oggettivo (e.g. max 15% dei listing - 3 su 20) ma magari sarebbe troppo selettivo. --Lkcl it (Scrivimi) 09:07, 24 gen 2018 (CET)

Il vincolo DEVE essere selettivo e quanto meno inizialmente lo restringerei solo alla sezione Cosa vedere per evitare lo spamming tra le strutture presenti con Dove mangiare/dormire e Come divertirsi.
Inoltre tecnicamente è necessario che la stella venga aggiunta tramite un apposito template ESTERNO al listing. --Andyrom75 (discussioni) 10:54, 24 gen 2018 (CET)
Sono d'accordo con Andy per un vincolo alle sole sezioni "Cosa vedere".--Massimo Telò (scrivimi) 10:58, 24 gen 2018 (CET)
Condivido pure io, se consentiamo l'applicazione alle strutture e ai locali qualcuno speculerà. Al più potrebbe andare bene sul "cosa fare". Laddove si indichi un parco o un'attrazione particolare. --Codas (discussioni) 11:29, 24 gen 2018 (CET)
Capisco e condivido la necessità di limitare l'utilizzo alla sezione cosa vedere. Andyrom75 cosa intendi con template esterno al listing? una soluzione tipo questa (n.b. link rimosso dalla discussione perché la pagina è stata cancellata ) non è attuabile a causa del listing editor? o intendi che bisogna creare un template con la foto da richiamare all'interno del listing? O ancora una soluzione del tipo *{{stella}} {{see? --Lkcl it (Scrivimi) 21:39, 24 gen 2018 (CET)
Lkcl it, il problema principale è l'editor e la soluzione più indolore che consente il tracciamento dell'utilizzo delle stelle centralizzando e uniformando la sua estetica è proprio quella che hai indicato: {{stella}} {{see --Andyrom75 (discussioni) 00:40, 25 gen 2018 (CET)
Allora portiamolo avanti, chiaramente ricordiamoci di inserire due righe nelle pagine di aiuto. --Codas (discussioni) 08:03, 25 gen 2018 (CET)

[ Rientro] Ho abbozzato il template Attrazione principale provate a guardare se vi piace il risultato. Una volta definito inserirò una riga di spiegazione anche su Wikivoyage:Formato Listing. Volete inserire il limite del 15% o lasciamo perdere? --Lkcl it (Scrivimi) 10:43, 25 gen 2018 (CET)

Direi che è perfetto. Solo un suggerimento, non sarebbe meglio avere una dicitura più piccola, tipo {{stella}} o {{top}} o cos'altro vi venga in mente? Lo dico solo per brevità. Di fatto sarà parecchio usato. In merito ai limiti secondo me non c'è un reale bisogno. Potrebbero esserci località con due sole attrattive e tutte e due da segnalare. Diciamo che dovremo sempre mantenere il buonsenso. --Codas (discussioni) 14:13, 25 gen 2018 (CET)
Symbol support vote.svg Favorevole al template. Inserirei una nota d'uso, riguardante la "discrezionalità/buonsenso". --Massimo Telò (scrivimi) 14:42, 25 gen 2018 (CET)
Codas, sfortunatamente la storia insegna che non tutti sono dotati di buon senso, quindi è opportuno inserire delle regole che ne limitino l'utilizzo o per meglio dire l'abuso. E.g. circoscrivere il suo impiego alla sezione "Cosa vedere" applicandolo ad articoli con mimino 10 attrazioni per fino a un massimo del 10% delle stesse.
Venendo al tuo esempio, nel caso in cui in un articolo ci sono solo due attrazioni e sono entrambe imperdibili che senso ha sottolinearlo? A mio avviso, vanno messe in evidenza attrazioni speciali all'interno di un parco consistente di attrazioni per massimizzare l'efficacia del tempo speso da un turista.
Un'altra casistica che mi viene in mente è quella delle "metropoli" (città che dispone di articoli per ogni suo distretto/quartiere). All'interno del distretto può avere un senso l'applicazione della stella, ma nell'articolo principale, dove ho già selezionato il meglio, che senso hai mettere la stella?
Insomma, prima di buttarsi a capofitto a creare "costellazioni" sarebbe opportuno regolamentare un po' il suo utilizzo. --Andyrom75 (discussioni) 17:03, 25 gen 2018 (CET)
Su questo mi trovi d'accordo. --Codas (discussioni) 18:25, 25 gen 2018 (CET)
Codas sulla questione del cambio di nome chiederei come prima cosa a tutti di fermarsi per qualche giorno con l'inserimento: se cambiamo il nome tutti quelli inseriti saranno da cambiare. Dopodiché capisco la questione brevità, ma il template secondo me dovrebbe anche chiarire la sua funzione, io propongo quindi {{Principale}} eliminando attrazione. Per quanto riguarda la questione sollevata da Andyrom75 se ci orientiamo sul 10% è palese che il minimo per avere una stella sia 10, ma se lo ritien opportuno specifichiamolo. Sulla questione grandi città: quando questa è divisa in distretti, nell'articolo principale dovrebbe esserci solo del testo discorsivo (no listing) quindi mi sembra un problema secondario. --Lkcl it (Scrivimi) 11:08, 26 gen 2018 (CET)
D'accordo su {{Principale}}. Il resto, si è necessario avere le idee chiare sul come e dove usarlo. --Codas (discussioni) 11:21, 26 gen 2018 (CET)
Vabbé, mettetevi d'accordo: che differenza fa tra {{Principale}} e {{Simbolo|Attrazione principale}}???--Massimo Telò (scrivimi) 11:26, 26 gen 2018 (CET)
Massimo Telò si semplifica. Essendo una funzione usata parecchio è meglio avere una scritta corta. Io avrei optato per qualcosa di ancor più breve tipo {{top}} o {{star}}--Codas (discussioni) 11:50, 26 gen 2018 (CET)
@Codas, se fai "copia/incolla" che ragioni ci sono? --Massimo Telò (scrivimi) 11:53, 26 gen 2018 (CET)
Massimo Telò se venisse creato un pulsante o qualcosa che sia a portata di mano sarei d'accordo con te, ma se, come spesso capita, devi ricordare la dicitura e creare il template di tua mano fa la differenza. --Codas (discussioni) 11:56, 26 gen 2018 (CET)
@Codas, ti sfido a ricordarti a memoria, quando serve, il template * {{see | nome= | alt= | sito= | email= | indirizzo= | lat= | long= | indicazioni= | tel= | numero verde= | fax= | orari= | prezzo= | descrizione= }}. --Massimo Telò (scrivimi) 12:09, 26 gen 2018 (CET)

Quello infatti ha sempre un pulsante, non c'è bisogno di ricordarlo. Cmq lasciamo che anche altri si esprimano. --Codas (discussioni) 12:14, 26 gen 2018 (CET)

Il nome del template è un falso problema, o quanto meno marginale. Una volta deciso posso sostituirli tutti con il bot. La cosa più importante è darsi delle regole sul suo utilizzo. Quelle che avevo citato prima sono un mero esempio per iniziare la discussione, ma ci terrei che anche voi diciate la vostra. --Andyrom75 (discussioni) 12:49, 26 gen 2018 (CET)
Lasciando quindi momentaneamente perdere il nome (al massimo non si può anche creare un redirect da uno all'altro per usarli entrambi?) io sono Symbol support vote.svg Favorevole alla limitazione del 10 (o del 15) % e alla precisazione di non inserire il template negli articoli con un'ulteriore suddivisione (vedi regioni o metropoli) perché in tali sezioni vanno inserite solo le attrazioni principali. --Lkcl it (Scrivimi) 13:24, 26 gen 2018 (CET)
Non saprei in merito alla limitazione, ma condivido in peno il fatto che gli articoli che hanno suddivisioni (con questo anche le città divise in distretti) non debbano contenere la stella.--Codas (discussioni) 14:02, 26 gen 2018 (CET)
Evitiamo il redirect che crea solo caos nel suo utilizzo. Scegliamo un nome e poi usiamo quello. Ma prima definiamo le regole. --Andyrom75 (discussioni) 14:46, 26 gen 2018 (CET)

Bozza di regolamento[modifica]

Ho tirato giù una bozza:

L'utilizzo del template Attrazione principale è consentito per quelle attrazioni che necessitano d'essere evidenziate in quanto ritenute fondamentali per il turista. Il template viene applicato tra l'asterisco e il listing. Il suo utilizzo è ristretto alle sole attrazioni di una città, un distretto, un sito archeologico e quant'altro purché l'articolo non abbia a sua volta dei sotto articoli in cui è diviso.

È importante non abusare del suo utilizzo per non vanificarne la funzione. Spetta agli utenti e agli amministratori valutare il numero di template da applicare, in funzione dell'importanza delle attrazioni presenti. --Codas (discussioni) 15:55, 26 gen 2018 (CET)

Cambierei la seconda frase come segue: È importante non abusare del suo utilizzo per non vanificarne la funzione. Spetta agli utenti e agli amministratori valutare il numero di template da applicare, in funzione dell'importanza delle attrazioni presenti che comunque non potrà superare il X% degli elementi presenti nella sezione in cui viene applicato il template in questione.
Gli amministratori sono utenti, il loro giudizio può essere dettato sicuramente da un'esperienza maggiore sul progetto ma con pari dignità.
Indicherei esplicitamente il vincolo numero affinché sia facilmente verificabile senza interpretazioni e/o lunghe discussioni. Inoltre per la percentuale adotterei un numero che si può calcolare mentalmente senza l'ausilio di una calcolatrice, ossia 10% o 20% (personalmente propenderei per il 10% ma parliamone). Un 15% significherebbe che con 13 elementi ne posso eleggere a stellata solo una mentre con 14 due; un po' fastidioso. --Andyrom75 (discussioni) 16:24, 26 gen 2018 (CET)
Possiamo fare il 20% per me. Purché sia comsiderata anche la possibilità di deroga al vincolo per particolari situazioni. Faccio esempio per l'acropoli di Atene o la valle dei templi. In luoghi come questi quasi tutto è imperdibile e solo pochi sono i monumenti secondari. In questo caso suggerirei di aprire una discussione nell'articolo (con obbligo da regolamento) e valutare con gli altri utenti la deroga. --Codas (discussioni) 17:23, 26 gen 2018 (CET)
Sono d'accordo per il 20%. È chiaro che, IMHO, città/luoghi importanti come Venezia, Roma o Atene fanno (debita) eccezione. --Massimo Telò (scrivimi) 18:39, 26 gen 2018 (CET)
Io direi massimo 20% e andrei piano con le eccezioni per non riempire gli articoli con stelle. Se segnaliamo per esempio 5 attrazioni su 10 secondo me conviene creare sottosezioni per esempio Templi principali e altri templi perché altrimenti si rischia di non trasmettere bene il messaggio. Venezia, Roma, Firenze fanno eccezione? se si dividesse in distretti e si arricchissero tali articoli (vedi Venezia), le attrazioni imperdibili sarebbero meno per ogni articolo. Chiaramente bisogna valutare caso per caso, ma una volta che si divide una città in distretti (e prima o poi lo saranno tutte le grandi città) il numero di eccezioni da considerare sarà inferiore. --Lkcl it (Scrivimi) 18:47, 26 gen 2018 (CET)
Condivido. --Codas (discussioni) 18:56, 26 gen 2018 (CET)
Concordo con Lkcl. Evitiamo le "costellazioni" che invece di arricchire un articolo, rischiano di renderlo pacchiano. --Andyrom75 (discussioni) 00:03, 27 gen 2018 (CET)

[ Rientro] Inserirei la postilla che si possono aggiungere ai listing icone come la stella, solo se previste da apposito template. La comunità è invitata ad esprimersi se inibire o meno l'inserimento artificiale nei listing di loghi d'azienda o icone generiche nel formato immagine come da esempio. --Claudio (discussioni) 01:16, 27 gen 2018 (CET)

È opportuno fare chiarezza. --Codas (discussioni) 08:16, 27 gen 2018 (CET)
Se quel logo aiuta a identificare la metro (fermata o mezzo) penso sia utile, se invece è un mero brand aziendale anche no. --Andyrom75 (discussioni) 15:48, 27 gen 2018 (CET)

Aggiornamento bozza[modifica]

L'utilizzo del template Attrazione principale è consentito per quelle attrazioni che necessitano d'essere evidenziate in quanto ritenute fondamentali per il turista. Il template viene applicato tra l'asterisco e il listing. Il suo utilizzo è ristretto alle sole attrazioni di una città, un distretto, un sito archeologico e quant'altro purché l'articolo non abbia a sua volta dei sotto articoli in cui è diviso.

È importante non abusare del suo utilizzo per non vanificarne la funzione. Spetta agli utenti valutare il numero di template da applicare, in funzione dell'importanza delle attrazioni presenti. Viene comunque posto un limite del 20% rispetto al numero totale di attrazioni. Sono possibili delle deroghe che vanno sempre discusse con gli altri utenti. --Codas (discussioni) 16:45, 27 gen 2018 (CET)

  • Symbol support vote.svg Favorevole unica cosa preciserei "Sono possibili delle deroghe che vanno sempre discusse con gli altri utenti nella pagina di discussione dell'articolo in questione". --Lkcl it (Scrivimi) 18:27, 27 gen 2018 (CET)
Si questo mi sembra doveroso.--Codas (discussioni) 18:36, 27 gen 2018 (CET)
Lkcl_it che intendi per deroga, che chi vuole non usa la stella e può seguire metodi alternativi come la creazione di una sottosezione "Attrazioni principale"? Scusa la mia testa dura ma se l'uso della stella è lasciato a discrezione dell'utente perchè mai questi è obbligato a discuterne con i compagni di viaggio nella pagina relativa? --Claudio (discussioni) 01:02, 28 gen 2018 (CET)
Probabilmente non è espresso chiaramente ma la questione della deroga è solo legata al limite del 20%. Nel caso in cui vi fossero dei siti particolari si potrebbero aggiungere più stelle e per fare ciò si discuterebbe la deroga.--Codas (discussioni) 02:02, 28 gen 2018 (CET)
Ti hanno già risposto, forse si potrebbe chiarire modificando così: "Il suo utilizzo è facoltativo ed è ristretto alle sole attrazioni[...]" e "Sono possibili delle deroghe al numero massimo di template utilizzabili in un articolo che vanno sempre discusse con gli altri utenti nella pagina di discussione dell'articolo in questione" --Lkcl it (Scrivimi) 09:20, 28 gen 2018 (CET).

L'utilizzo del template Attrazione principale è facoltativo ed è ristretto alle sole attrazioni che necessitano d'essere evidenziate in quanto ritenute importanti per il turista. Il template viene applicato tra l'asterisco e il listing. Il suo utilizzo è ristretto alle sole attrazioni di una città, un distretto, un sito archeologico e quant'altro purché l'articolo non abbia a sua volta dei sotto articoli in cui è diviso.

È importante non abusare del suo utilizzo per non vanificarne la funzione. Spetta agli utenti valutare il numero di template da applicare, in funzione dell'importanza delle attrazioni presenti. Viene comunque posto un limite del 20% rispetto al numero totale di attrazioni. Sono possibili delle deroghe al numero massimo di template utilizzabili in un articolo che vanno sempre discusse con gli altri utenti nella pagina di discussione dell'articolo in questione. --Codas (discussioni) 12:44, 28 gen 2018 (CET)

Se vogliamo davvero ammettere delle eccezioni abbasserei la soglia consentita al 10%, perché un'attrazione imperdibile ogni 5 mi sembra eccessivo. --Andyrom75 (discussioni) 13:07, 28 gen 2018 (CET)
Vediamo cosa dicono gli altri così concludiamo, io sono cmq per il 20%. --Codas (discussioni) 15:17, 28 gen 2018 (CET)
Forse è meglio partire soft, quindi con il 10%, poi niente vieta, se ci accorgiamo che è troppo poco, di alzarlo in un secondo momento. --Lkcl it (Scrivimi) 09:24, 29 gen 2018 (CET)
Nessun problema. È possibile creare un Wiki markup per essere facilmente inseribile? --Codas (discussioni) 09:28, 29 gen 2018 (CET)
Codas, se intendi l'aggiunta di un parametro al template listing avevo già risposto che al momento l'unica soluzione facilmente implementabile è il template da anteporre al listing. --Andyrom75 (discussioni) 12:47, 29 gen 2018 (CET)
Andyrom75 non intendevo questo, pensavo solo a uno dei tasti (visibili in basso) in fase di modifica wiki da aggiungere come è impostato adesso. --Codas (discussioni) 13:03, 29 gen 2018 (CET)
Ahhh, ora ho capito. L'aggiunta di quel link è sicuramente più semplice. Me ne occupo alla prima occasione non appena abbiamo terminato la definizione delle regole sul suo utilizzo. --Andyrom75 (discussioni) 14:53, 29 gen 2018 (CET)
Il regolamento mi sembra completo, mettiamo il 10% a questo punto e procediamo. --Codas (discussioni) 15:11, 29 gen 2018 (CET)

Colore e numero linee metro e tramviarie[modifica]

Ritenete opportuno richiamare nel campo "indicazioni" del listing un template con un'icona che indichi il numero e il colore delle linee dei vari mezzi di trasporto? Potete vedere un esempio di ciò che intendo su fr:voy. --Claudio (discussioni) 01:16, 27 gen 2018 (CET)

Secondo me sono utili perché subito identificabili visivamente. Anzi dovrebbe essere una delle condizioni necessarie per la vetrina.--Codas (discussioni) 08:15, 27 gen 2018 (CET)
L'abbiamo fatto anche noi (il primo che mi viene in mente è Budapest) ed è in uso anche su en:voy. --Andyrom75 (discussioni) 15:46, 27 gen 2018 (CET)
Li ho inseriti anche su Siracusa e mi sembrano molto funzionali. --Codas (discussioni) 16:42, 27 gen 2018 (CET)
Scusate, non mi ero accorto della loro esistenza. Ho aperto un thread inutile. --Claudio (discussioni) 00:55, 28 gen 2018 (CET)
Claudio, ogni chiarimento ha una sua utilità; hai fatto bene a chiedere. --Andyrom75 (discussioni) 13:08, 28 gen 2018 (CET)