Discussione:Bruxelles

WikiData

Andyrom75 e Nastoshka potreste collegare controllare il collegamento wikidata di Bruxelles? Perché la pagina di en:Bruxelles è collegata a un'altra istanza? --Lkcl it _(Scrivimi) 20:16, 3 apr 2016 (CEST)

@Lkcl it l'elemento è - a quanto vedo già collegato ad alcune altre versioni di wikivoyage. Il motivo delle due istanze lo trovi nella prima riga della versione inglese: "Brussels is [...] one of the three administrative regions within the country, together with Flanders and Wallonia." e della francese "Bruxelles est une des trois régions fédérées de Belgique". Il nostro articolo in sostanza riguarda la città di Bruxelles, quello inglese e alcuni altri l'entità regionale del Belgio. Purtroppo non credo ci sia un modo per collegare tutti sotto un unico elemento wikidata perché - formalmente - sono due soggetti diversi sotto il punto di vista della trattazione anche se coincidenti almeno in parte nella realtà. --Nastoshka^{(Al vostro servizio!)} 21:48, 3 apr 2016 (CEST)

Nastoshka Grazie mille per la spiegazione!! --Lkcl it _(Scrivimi) 23:01, 3 apr 2016 (CEST)

Lkcl it, ho unificato le due istanze per voy. Solo la versione tedesca ha un articolo per la "Regione di Bruxelles-Capitale", tutte le altre (compresa la nostra) trattano della città in sé. --Andyrom75 (discussioni) 00:26, 4 apr 2016 (CEST)

Rinnovo i miei ringraziamenti a entrambi, nonostante la mia richiesta non fosse formulata benissimo. Grazie. --Lkcl it _(Scrivimi) 09:31, 4 apr 2016 (CEST)

Andyrom75 L'avrei fatto anch'io ma avevo preferito non mettere mano ai link messi da altri su altre versioni. Se scorri l'articolo francese ad esempio hanno anche il RegionList per gli altri comuni della Regione di Bruxelles e in generale fanno spesso accenni alla regione pur trattando principalmente della capitale. --Nastoshka^{(Al vostro servizio!)} 17:48, 4 apr 2016 (CEST)

Nastoshka, quella è la mappa dei distretti. Su Wikidata invece faccio spesso modifiche e correzioni per trovo parecchi garbugli, in parte creati durate la creazione automatica da parte dei bot e in parte da fatto che molti utenti (spesso di en:voy) non aggiornano wd nemmeno a fronte di riorganizzazioni degli articoli regionali. --Andyrom75 (discussioni) 21:41, 4 apr 2016 (CEST)

Carissimo, dei pasticci su wikidata lo sapevo e ogni tanto se me ne accorgo correggo anch'io; Su Bruxelles credo ti stia sbagliando. Tolta la marea di versioni che hanno appena un paio di righe, l'articolo francese tratta della regione. In fr:Bruxelles#Quartiers hai una prima sezione con i distretti (Ville de Bruxelles) e poi le sezioni con i punti cardinali, a cominciare da Etterbeek a finire a Molenbeek-Saint-Jean non sono distretti ma tutti i 19 comuni della regione. Anche la sezione trasporti, l'unica altra completa, parla di come spostarsi in città e di come spostarsi nella regione e così la panoramica sulla cucina. Stessa cosa hanno fatto gli olandesi; hai sempre una sezione sulla città e tante sezioni come questa sui 19 comuni della regione. Noi, inglesi e tedeschi, invece, abbiamo l'articolo focalizzato sulla città. --Nastoshka^{(Al vostro servizio!)} 21:57, 4 apr 2016 (CEST)

Ok, magari lo sguardo che gli avevo dato è stato troppo frettoloso. Se pensi che quelli di fr:voy e nl:voy (o magari altri ancora) siano più incentrati sulla regione che sulla città, spostali pure sull'altra istanza (grazie per la necessaria puntualizzazione). Tuttavia, sebbene ogni comunità è giusto che faccia le proprie scelte, trovo inopportuno avere un articolo per la regione di Bruxelles e non per la capitale. --Andyrom75 (discussioni) 22:20, 4 apr 2016 (CEST)

Suddivisione di Bruxelles

Qualcuno dei wikivoyageurs sa consigliarmi sull'opportunità o meno di tradurre l'articolo fr:Pentagone? I miei dubbi riguardano la ripetizione di tutti i listings riportati in questo articolo. Forse è meglio passare direttamente ai quartieri dell'area centrale come fr:Quartier_des_Marolles_(Bruxelles)? Sopprimendo l'articolo intermedio, la ripetizione sarebbe meno evidente perchè frantumata nei nove quartieri dell'area centrale . Claudio (discussioni) 23:40, 21 dic 2016 (CET)

Nota Ho letto adesso la precedente conversazione. Vorrei precisare che la città di Bruxelles (ville de Bruxelles) è il comune della regione di Bruxelles che racchiude le aree centrali e altre periferiche. Pentagono è una di queste aree che a sua volta è suddivisa in quartieri. Le altre aree del comune "città di Bruxelles" come Laeken (un ex municipio) sono trattate in un unico articolo e non si è scesi ad ulteriori suddivisioni. I quartieri di Laeken non sono stati presi in considerazione e lo stesso dicasi per gli altri comuni che compongono la regione di Bruxelles. Nessun accenno alla periferia ovvero a quei comuni come Waterloo che amministrativamente fanno parte della Vallonia o delle Fiandre ma da un punto di vista pratico sono al 100% parte dell'area metropolitana di Bruxelles. Ciò nonostante direi di seguire l'esempio francese in considerazione del fatto che l'autore della suddivisione e degli articoli è un residente di Bruxelles e dunque la conosce bene.Claudio (discussioni) 00:20, 22 dic 2016 (CET)

Claudio, non ho modo di approfondire la questione a causa di un accumulo di impegni, quindi mi limito a fare una considerazione generale.

Relativamente ai listing, hai ragione sul discorso delle ripetizioni, infatti i listing di una struttura dovrebbero essere inseriti solo nell'articolo che non ha al suo interno ulteriori suddivisioni (e.g. quello di un quartiere specifico). Gli articoli che hanno delle suddivisioni (e.g. città metropolitana o raggruppamento di quartieri), dovrebbero presentare informazioni specifiche del raggruppamento o al più, nella sezione "Cosa vedere", una selezione delle migliori attrazioni. Per farti un esempio, il Colosseo, uno dei simboli dell'Italia nel mondo, può anche essere citato nell'articolo del Lazio, non solo in quello del quartiere specifico di Roma.

Detto ciò, valuta tu l'opportunità o meno di creare l'articolo intermedio che hai visto su fr:voy, ma traducendo/importando solo le informazioni che reputi opportune.

Stessa cosa per la "nota"; penso che tu sia la persona più indicata per stabilire cosa è importante e quale sia la migliore organizzazione/ripartizione delle informazioni su Bruxelles e dintorni. --Andyrom75 (discussioni) 08:35, 23 dic 2016 (CET)

Ho capito. → Un po' lo stesso caso di Vienna i cui monumenti sono ripetuti nell'articolo Innere Stadt e di Amsterdam le cui attrazioni sembrano essere entrate tutte nell'articolo introduttivo. Tornando a Bruxelles, adesso creo una bozza per Pentagono perché è li che va il 90% dei visitatori. Ripeto il maggior contributore su fr wv è Omondi, nato a Bruxelles per cui si presume che conosca la città meglio di altri. Se poi l'articolo non piace si potrà sempre sopprimere. Il titolo forse andrà cambiato per evitare omonimie. Grazie per l'attenzione. Claudio (discussioni) 21:50, 23 dic 2016 (CET)

Gli articoli delle due città che hai citato sono stati impostati parecchio tempo fa, e nessuno si è curato di riscriverli considerando i proprio articoli distrettuali. La rivisitazione di un articolo fatto in questo modo è un lavorone che non tutti sono disposti ad accollarsi. Il tuo contributo su Bruxelles sarebbe davvero apprezzabile. --Andyrom75 (discussioni) 00:24, 24 dic 2016 (CET)