Wikivoyage:Lounge

Wikivoyage:Lounge Il luogo per discutere dei diversi aspetti di Wikivoyage: il progetto in quanto tale, regole e proposte, problemi tecnici, ecc. Per discussioni che coinvolgono la comunità internazionale di Wikivoyage si faccia riferimento alla relativa lounge (EN)

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Una pausa durante il viaggio...

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Ultimo intervento: 26 maggio 2024, 11:02 Utente: 9002Jack

Aggiunta su QuickbarRegion

Gli articoli regionali a differenza di quelli delle città non contemplano nel Quickbar l'indicazione del nome originale. Per le regioni è spesso molto utile avere questo riferimento. Suggerisco pertanto di modificare la mascherina. Che ne pensate? --Codas (discussioni) 00:16, 3 mag 2023 (CEST)

 Favorevole alla modifica. --Teseo ^(✉) 09:22, 3 mag 2023 (CEST)

Nella stragrande maggioranza dei casi non ci dovrebbe essere corrispondenza con un nome diverso dal titolo dell'articolo perché le regioni (i.e. territori) dovrebbero essere aree turistiche non amministrative. Il fatto che su it:voy si tenda a realizzare articoli amministrativi è da considerarsi un'anomalia. In quei (pochi) casi in cui sussista l'effettiva necessità di aggiungere il nome locale anche nel QuickbarRegion, oltre che nell'incipit, lo si aggiunga manualmente come primo parametro, analogamente al QuickbarCity. --Andyrom75 (discussioni) 10:14, 3 mag 2023 (CEST)

@Andyrom75 ho appena fatto una prova su Alpi dell'Alta Provenza, il campo (seppur presente) non viene visualizzato. Codas (discussioni) 14:04, 3 mag 2023 (CEST)

Si @Codas lo so, ancora non l'ho gestito, ma tu intanto inserisci i dati. Andyrom75 (discussioni) 22:04, 3 mag 2023 (CEST)

D’accordo. Codas (discussioni) 05:02, 4 mag 2023 (CEST)

@Nastoshka pensi si possa fare qualcosa? Codas (discussioni) 06:15, 15 apr 2024 (CEST)

@Codas Dovrei vedere cosa ha già fatto Andyrom75 e completare la gestione del parametro, ma forse è già sulla lista di @Andyrom75? Nastoshka^{(Al vostro servizio!)} 08:55, 21 apr 2024 (CEST)

@Codas, @Nastoshka, mancava l'ultimo pezzettino di codice; grazie per promemoria. Andyrom75 (discussioni) 14:19, 21 apr 2024 (CEST)

Suddivisioni Valle d'Aosta

Ho aperto una discussione riguardo alle suddivisioni della Valle d'Aosta nella pagina di discussione dell'articolo. Vi prego di rispondere lì.--Codas (discussioni) 12:16, 25 ott 2023 (CEST)

Volevo avvertire gli utenti che è aperta la discussione in merito alla suddivisione della Valle d'Aosta. Allo stato attuale ci sono due suggerimenti:

1. ricalca la suddivisione tradizionale per i valdostani e la mappa e le discussioni li trovate qui
2. la seconda proviene dal sito del turismo e la trovate qui

Date le vostre risposte nella pagina di discussione. Grazie Codas (discussioni) 17:27, 30 ott 2023 (CET)

Articoli potenzialmente candidabili

Negli ultimi tempi l'elenco degli articoli potenzialmente candidabili si è allungato notevolmente, il che è un piacere e significa che c'è parecchio materiale di buon livello. Tuttavia suggerisco a coloro che hanno lavorato su questi articoli di candidarli nei vari buchi ancora disponibili per il 2025. In questo modo potremo rimpiazzare facilmente quegli articoli che verranno bocciati. Inoltre vista la presenza in DdM di articoli minori (vedi Castellaro Lagusello) suggerirei di ricreare una lista FSB attingendo dagli articoli candidabili per verificare la possibilità che riparta anche solo per un anno. --Codas (discussioni) 07:26, 15 apr 2024 (CEST)

DdM e FSB

Buongiorno, innanzitutto vorrei chiedere come mai i FSB non ci sono più. Poi vorrei chiedervi se potremmo stabilire che la DdM di un mese (es. aprile) venga sempre destinata alla capitale italiana della cultura e un altro alla capitale europea della cultura. Sperando che questa iniziativa possa trovare un positivo riscontro attendo vostra risposta. --DBBBL (discussioni) 16:40, 25 apr 2024 (CEST)

@DBBBL avendo forze limitate ci siamo trovati a un certo punto nella condizione di non avere articoli sufficienti per portare avanti FSB. Così abbiamo concentrato le forze sulla DdM. L’idea di stabilire un mese per la capitale italiana della cultura e un altro alla capitale europea della cultura è condivisibile ma si scontra con l’effettiva disponibilità degli utenti a portare avanti la stesura di un articolo. Spesso si tratta di articoli non da tradurre semplicemente ma da riempire, e non è detto si riesca a portarli al livello desiderato. Pertanto si segnala l’esigenza ma è meglio non impiccarsi. Codas (discussioni) 21:25, 25 apr 2024 (CEST)

@DBBBL, ciao. A completamento di quanto scritto da Codas, utente molto attivo, faccio presente che gli articoli candidati a Destinazione del Mese devono avere la qualifica minima di Guida o di Vetrina, e questo comporta un notevole dispendio di tempo da parte dei redattori, tutti volontari. Non è detto pertanto che si giunga in tempo utile e a date fisse a candidare voci di una località prefissata. --Teseo ^(✉) 22:31, 25 apr 2024 (CEST)

[@ Codas, Teseo] Certo, non dico di costringere ma magari di invitare a dedicare quel mese alla capitale. Se facessimo così vi andrebbe bene? --DBBBL (discussioni) 11:24, 27 apr 2024 (CEST)

@DBBBL grazie. Quanto proponi va discusso con l'amministratore ed eventualmente con la Comunità. --Teseo ^(✉) 12:32, 27 apr 2024 (CEST)

@DBBBL in parte questa cosa esiste in questa pagina. Codas (discussioni) 14:26, 27 apr 2024 (CEST)

@DBBBL, l'invito l'hai appena fatto con questa discussione. Adesso serve solo qualcuno che lo recepisca e niente vieta che quel qualcuno puoi essere proprio tu. Non appena l'articolo di una capitale culturale rispetterà tutti i requisiti non hai che da proporlo. Sono sicuro che non ci saranno problemi a ratificare la sua nomina. Andyrom75 (discussioni) 16:50, 3 mag 2024 (CEST)

Vota ora per selezionare i membri del primo U4C

Puoi trovare questo messaggio tradotto in altre lingue su Meta-wiki. Aiutaci a tradurre nella tua lingua

Buongiorno,

vi scrivo per informarvi che il periodo di votazione per il Comitato di coordinamento per il Codice universale di condotta (U4C) è aperto fino al 9 maggio 2024. Leggete le informazioni sulla pagina di votazione su Meta-wiki per saperne di più sul voto e sull'idoneità al voto.

Il Comitato di coordinamento del Codice universale di condotta (U4C) è un gruppo globale dedicato all'attuazione equa e coerente dello UCoC. I membri della comunità sono stati invitati a presentare le loro candidature per l'U4C. Per maggiori informazioni e per le responsabilità dell'U4C, si prega di rivedere la carta dell'U4C.

Vi preghiamo di condividere questo messaggio con i membri della vostra comunità affinché anche loro possano partecipare.

A nome del Team del progetto UCoC,

RamzyM (WMF) 22:20, 25 apr 2024 (CEST)

WikiOscar 2024

Ciao! Anche quest'anno nei Wikioscar che si tengono su Wikipedia in lingua italiana è presente un premio per l'utente che è sempre pronto a far viaggiare, con la fantasia o con una guida. Potete votare il vostro utente preferito dal 1° al 7 maggio! Atlante (discussioni) 23:53, 30 apr 2024 (CEST)

Nuovo Template QuickbarPlace

È stato creato il nuovo e importante Template:QuickbarPlace. Mancano però le istruzioni sul modo di utilizzo e sui luoghi ad esso riferibili. Chiedo inoltre se le nuove voci vanno uniformate al modello Wikipedia (es.: Museo egizio (Torino) / Torino/Museo Egizio). Grazie. --Teseo ^(✉) 17:08, 21 apr 2024 (CEST)

Nutro qualche dubbio su questo template perché mi sembra un doppione degli articoli di wikipedia. Non saprei cosa di diverso possa apportare. Codas (discussioni) 18:58, 21 apr 2024 (CEST)

@Codas, Andyrom75 . La mia domanda è anche finalizzata a capire se il template è "ufficiale/approvato", dato che non ho visto alcuna discussione al riguardo. --Teseo ^(✉) 09:28, 22 apr 2024 (CEST)

@Teseo questo template sta spuntando dal nulla, nel senso che non è sorto a seguito di una decisione o un ragionamento. A questo punto è utile stabilire cosa fare. Codas (discussioni) 12:17, 22 apr 2024 (CEST)

@Codas. Sono d'accordo per una discussione, per questo chiedo l'intervento di Andyrom75. --Teseo ^(✉) 14:25, 22 apr 2024 (CEST)

@Andyrom75 c’è bisogno di te! Codas (discussioni) 17:03, 4 mag 2024 (CEST)

@Codas, @Teseo, scusate ma sono stato in ferie. Per quanto mi riguarda, mentre sull'articolo di un museo possiamo chiudere un occhio per non buttare via il tempo speso da parte di un utente, il template lo trovo inutile e fuorviante, nel senso che questo tipo di articoli sono tutt'altro che da incentivare. Andyrom75 (discussioni) 21:51, 4 mag 2024 (CEST)

@Andyrom75 spiega meglio le ragioni per cui tali articoli non vanno incentivati. Codas (discussioni) 22:09, 4 mag 2024 (CEST)

Perché i nostri articoli sono sulle località, non sui luoghi che vanno descritti con dei listing. Tutto ciò che è altro da una località è stato storicamente riversato nel "buglione tematica". Dalle tematiche sono stati "nobilitati" gruppi di articoli quando c'è stata la reale volontà collettiva di crearne un significativo insieme. Si vedano i frasari presenti in gran numero in ogni versione linguistica, oppure le liste UNESCO, complete per altro, presenti sulla versione italiana, o i siti di immersione presenti nella versione inglese.

Anche la cucina tipica di un Paese è un importante aspetto turistico, ma non avrebbe senso avere un solo articolo dove si spiega la ricetta di uno specifico piatto, dove è preferibile recuperare i migliori ingredienti e come sceglierli, come e quando si mangia, il perché tale piatto sia tipico, ecc.

La cucina è un mero esempio, ma se ne potrebbe fare mille. I musei non sono in assoluto più importanti e da ciò che posso vedere dai turisti e viaggiatori che accompagno in giro per il mondo, c'è più interesse sulla cucina che sui musei, infatti tutti vogliono assaggiare piatti del luogo, ma sempre meno, per non dire quasi nessuno, mi chiede di voler visitare un museo al posto di attrazioni all'aperto. Andyrom75 (discussioni) 09:12, 5 mag 2024 (CEST)

@Andyrom75 io condivido il dubbio sui musei. Aggiungerei una cosa, a parte l'interesse o meno per i musei. In fondo WV è una guida turistica e come tale descrive ciò che torna utile sotto il profilo turistico. A parte qualche eccezione, a mio avviso i musei non necessitano di guide. Le sale sono indicate e le opere non possono essere descritte singolarmente come un monumento in città. Insomma non si presta. Io pertanto suggerirei una votazione per eliminare il template musei e stabilire se i contenuti debbano diventare una pagina tematica oppure essere riversati su wikipedia, come all'opposto si fa quando gli articoli di WP non si confanno a quel progetto. Codas (discussioni) 10:06, 5 mag 2024 (CEST)

Codas, in realtà la situazione è opposta, non serve una votazione per cancellare il template, ma serve un consenso comunitario per tenerlo, e soprattutto per crearlo; cosa che non c'era e non mi sembra ci sia.

Relativamente allo spostamento dei contenuti su Wikipedia, deve essere quella comunità a decidere, non noi. Qui su Wikivoyage, possiamo/dobbiamo decidere se tollerare l'esistenza di un articolo museale in qualità di eccezione, o di riversarne i contenuti all'interno dell'articolo del centro urbano di competenza, alla stregua di ogni altro listing. --Andyrom75 (discussioni) 10:56, 5 mag 2024 (CEST)

Scusate se da quasi da estraneo a questo progetto mi permetto di intervenire uscendo dal tema della singola discussione per cogliere, invece una tematica più generale qui evocata: l'attenzione da dare ai musei. Esiste nel mondo un fenomeno che si chiama turismo culturale che mosso da finalità culturali, affianca anche ovviamente tematiche come i trasporti, la ricezione alberghiera, la buona cucina, le occasioni ludiche eccetera che traggono appunto spunto dalle finalità culturali. Solo per avere i dati italiani si vedano i dati ISTAT Possiamo poi discutere quale progetto Wikimedia debba coprire le esigenze di questo tipo di turisti. Probabilmente se ci si viene incontro mediando tra le diverse visioni si può fare almeno a livello sperimentale una prova molto significativa.--Mizardellorsa (discussioni) 12:06, 5 mag 2024 (CEST)

@Mizardellorsa io mi considero parte di quel turismo. Mi capita spesso di scegliere una località per la presenza di un museo e trovo interessante questo progetto proprio perché mi consente di avere tutte le info per migliorare il viaggio. Ma ho molti dubbi in merito a un museo. Un articolo come Museo Egizio quale valore aggiunto apporta? Cosa trovo che io non possa trovare già nell'articolo di WP? A me sembra solo un doppione. Eppure a me interessa l'argomento. Ma se devo capire come arrivarci, posso avere le stesse info in un listing di Torino. Codas (discussioni) 17:27, 5 mag 2024 (CEST)

@Mizardellorsa, per il "turismo culturale" puoi ampliare l'articolo relativo come è stato fatto per Enoturismo, Equiturismo, ecc.

Magari visto che il concetto di "culturale" è molto ampio, puoi provare a discuterne con altri utenti per capire se può aver senso suddividerlo in sotto articoli, come ad esempio "turismo museale", "turismo letterario", "turismo musicale", ecc.

Tuttavia ribadisco, l'esistenza di un articolo tematico, come quelli citati sopra, non implicano l'esistenza di articoli su: vino/vigneti, cavalli/maneggi, musei/pinacoteche, libri/scrittori, canzoni/inni, ecc. Andyrom75 (discussioni) 18:02, 5 mag 2024 (CEST)

@Andyrom75 @ Codas E' chiaro che il discorso del Museo egizio è solo un esempio, anche se paradigmatico dei possibili futuri sviluppi vedendo il progetto musei wikimedia, che è di ampio respiro e coinvolge un alto numero di volontari. Tornando a Museo egizio ci sono un ampio numero di dati che non possono trovare spazio in una enciclopedia come è Wikipedia: ad esempio: orario di apertura, costo del biglietto, mezzi di trasporto servizi accessori, ecc. A mio personale avviso con un poco di accortezza si può evitare la sovrapposizione tra notizie turistiche del contenuto del museo e l'approfondimento enciclopedico prerogativa di WP.

La strada proposta, almeno in via sperimentale e molto pragmatica, se la comunità di vikivoyage lo permette, è di replicare pagine come Museo egizio--Mizardellorsa (discussioni) 19:17, 5 mag 2024 (CEST)

@Mizardellorsa, le informazioni che indichi trovano assolutamente spazio su Wikivoyage, ma non come articolo a sé stante, bensì all'interno di un template:listing di tipo see, ubicato nella sezione "Cosa vedere" dell'articolo del toponimo di competenza. Andyrom75 (discussioni) 19:30, 5 mag 2024 (CEST)

@Andyrom75 ha chiesto il consenso circa la creazione/conservazione del Template:QuickbarPlace: personalmente sono  Favorevole. Non solo, ma vedo bene anche pagine che riguardino i Musei (Museo Egizio lo considero l'apripista), implementandole con notizie che non trovano spazio nei listing delle località di pertinenza. Penso sia un "plus" di Wikivoyage per il Turismo culturale. --Teseo ^(✉) 19:41, 5 mag 2024 (CEST)

 Contrario per tutte le ragioni già esposte da Andyrom75. --Codas (discussioni) 19:55, 5 mag 2024 (CEST)

@Teseo, in un listing può essere inclusa qualunque informazione. Alcune sono strutturate (indirizzo, telefono, ecc.) altre invece possono essere raggruppate all'interno del campo descrizione. Andyrom75 (discussioni) 20:10, 5 mag 2024 (CEST)

Desidero solo replicare affermando che, in caso di non creazione del Template:QuickbarPlace, IMHO dovrebbe essere cancellata la voce Museo Egizio, in quanto non in linea con il voto della Comunità. Questo per evitare eventuali altre voci specifiche su Musei. --Teseo ^(✉) 21:25, 5 mag 2024 (CEST)

@Teseo, ok, allora appena ho un po' di tempo sposto i contenuti del Museo Egizio all'interno dell'articolo di Torino e poi cancello sia template che pagina. Andyrom75 (discussioni) 08:41, 6 mag 2024 (CEST)

@Andyrom75. Grazie, mi sembra la soluzione più logica. Non so se altri Utenti concordano. --Teseo ^(✉) 09:28, 6 mag 2024 (CEST)

 Fatto Andyrom75 (discussioni) 17:27, 7 mag 2024 (CEST)

Vedo questa discussione solo ora avendo ricevuto l'avviso di rollback su QuickbarPlace. Al di là della discussione sul QuickbarPlace, vorrei discutere della decsione di riassorbire il contenuto della voce sul Museo Egizio all'interno del see nella voce Torino: non mi sembra una scelta ottimale. Crea una sproporzione di testo tra quel see e gli altri, rendendo faticosa la consultazione della pagina. La versione precedente lasciava le informazioni essenziali nel see in una quantità di spazio limitato e rendeva disponibile l'approfondimento sul percorso raggiungibile tramite l'iconcina wikivoyage generata in automatico tramite l'uso delle informazioni in wikidata. Posso comprendere di non voler avere un Quickbar, posso comprendere di non voler replicare le informazioni su apertura/biglietti e servizi già presenti nel see (anche se ritengo che sarebbero entrambi utili), ma sinceramente non mi spiego perchè si voglia tenere nel see qualche KB di testo e di immagini che costituiscono una pagina autoconsistente e di più pratica consultazione quando volessi approfondire il come visitare un museo.--Ysogo (discussioni) 23:44, 7 mag 2024 (CEST)

@Ysogo condivido il dubbio sulla sproporzione di testo. Lascerei l’essenziale e inserirei il percorso di visita su Wikipedia. Mi sembra perfettamente coerente. Codas (discussioni) 06:19, 8 mag 2024 (CEST)

@Ysogo, come discusso in precedenza, su it:voy non sono previsti articoli su strutture, così come non sono previsti articoli sui fiumi (giusto per fare un esempio). Entrambi vanno eventualmente descritti nell'articolo del toponimo di competenza.

Tirandola un po' per i capelli, ciò che al limite potrebbe essere possibile, è la creazione di un articolo di tipo "itinerario" (seguendone il modello), in cui NON si parla di tutte le informazioni già presenti nel listing (come arrivare, prezzo, orario, informazioni sul museo nella sua interezza, ecc.), bensì sullo specifico percorso da fare dall'inizio alla fine, indicando quali scale/ascensori prendere per passare da un piano all'altro, la possibilità di essere affrontato o meno da disabili, indicando nella mappa le toilette, ma anche come avevi fatto te, la descrizione delle stanze e il perché suggerisci proprio quell'itinerario anziché un altro. Tale articolo potrà essere referenziato all'interno della descrizione del listing del museo.

Su ciò che fare su Wikipedia, lascerei decidere i wikipediani. Andyrom75 (discussioni) 07:27, 8 mag 2024 (CEST)

@Andyrom75 @Ysogo l’idea di riutilizzare il testo creando un itinerario all’interno del museo potrebbe essere una buona idea. Codas (discussioni) 12:05, 8 mag 2024 (CEST)

Premessa: l'idea di avere una pagina dedicata ai percorsi museali l'ho mutuata dalla consultazione delle guide turistiche cartacee in cui si trova una parte descrittiva della città (in parallelismo del tutto simile alla nostra voce della località) e per i maggiori musei (o grandi palazzi reali ad esempio) vi sono delle specifiche schede di approfondimento che vanno a raccontare le chicche delle varie sale. Guardando le wiki in altre lingue, avevo trovato percorsi di questi tipo in wikivoyage in francese e tedesco e quindi ho proceduto forse un troppo baldanzosamente: rimangono comunque convinto dell'utilità di avere questa tipologia di voci di approfondimento. Come spiegavo in una risposta data nella mia pagina di discussione, questa tipologia di voci non deve essere indiscriminatamente applicata applicata ad ogni attrazione turistica materiale o immateriale: deve essere un luogo per cui ha senso articolare un percorso e che nel percorso presenti specifici elementi da approfondire. Ripetendo l'esempio fatto in Talk, non avrebbe senso una pagina di approfondimento della torre degli asinelli, in cui il percorso sarebbe entra. sali, scendi, esci. Se vogliamo provare a dare una definizione per circostanziare i casi, direi che si deve applicare a luoghi fisici, in cui si articoli un percorso, e nelle tappe presenti spazi o oggetti degni di una propria descrizione. Quanto all'utilita' di aggiungere i servizi (toilette, guardaroba, etc... sulle mappe dei piani) mi pare un ottimo consiglio. Non ci riesco nell'immediato, ma tra qualche giorno aggiorno le mappe.--Ysogo (discussioni) 15:38, 8 mag 2024 (CEST)

@Ysogo quindi convieni con me che un itinerario museale è una buona soluzione. Immagina il Louvre con la sezione italiana o chissà cos’altro… Codas (discussioni) 16:41, 8 mag 2024 (CEST)

@Andyrom75. Scusami, ma la proposta di una "pagina itinerario" per descrivere un percorso museale mi pare proprio, come dici tu, "tirarla un po' per i capelli". Tanto varrebbe lasciare/creare un apposito "Template Museo", per restare "sul pezzo", dove all'interno inserisci tutto ciò che serve per la visita. Concordo con Ysogo circa la difficoltà di consultare il listing Musei di Torino su smartphone. --Teseo ^(✉) 18:27, 8 mag 2024 (CEST)

@Teseo, i contenuti sono gli stessi e presentati quasi nello stesso modo, quindi non vedo difficoltà nel consultare una cosa o l'altra. Se è difficile consultare un listing, significa che è difficile consultare globalmente Wikivoyage visto che questo è il template portante dell'intero sito. Andyrom75 (discussioni) 18:41, 8 mag 2024 (CEST)

@Andyrom75. Chiedo conferma: è già possibile creare un articolo "Itinerario Museo" come inteso poco più sopra? E, per uniformità, come potremmo intestare l'articolo (Es.: Uffizi di Firenze)? Grazie. Teseo ^(✉) 19:11, 8 mag 2024 (CEST)

[← Rientro] Ciao. Dato che 5 anni fa avevo iniziato a lavorare in sanbox a un articolo su un museo, mi trovo totalmente favorevole a considerare i musei elementi adatti ad avere un proprio articolo su Wikivoyage. Poi che sia un articolo o un itinerario credo faccia poca differenza, ma, come diceva sopra Mizar, sarebbe un valore aggiunto per il progetto. A margine, sul listing: non è difficile consultare la sezione listing, ma lo diventa quando uno degli elementi presenti è sproporzionato rispetto agli altri, motivo in più per scorporare quel contenuto in una pagina distinta. --Yiyi (discussioni) 19:06, 8 mag 2024 (CEST)

@Teseo si potrebbe intitolare, I reperti più famosi del Museo Egizio di Torino o qualcosa di simile. Cioè far capire che si descrivono solo alcune cose del museo in maniera dettagliata. Codas (discussioni) 20:22, 8 mag 2024 (CEST)

Il nome dell'articolo non può essere il nome del museo, sarebbe fuorviante, piuttosto potrebbe essere qualcosa del tipo "Visita al museo X", "Itinerario nel museo X", o qualcosa del genere.

L'importante è ricordare che l'oggetto dell'articolo è l'itinerario e non il museo. --Andyrom75 (discussioni) 22:12, 8 mag 2024 (CEST)

C'è ancora da cancellare la disambigua sui musei--Air fans (discussioni) 00:06, 9 mag 2024 (CEST)

 Fatto PS Grazie della segnalazione. Andyrom75 (discussioni) 09:47, 9 mag 2024 (CEST)

@Codas per rispondere alla tua domanda: si, nella mia opinione la parte che sostanzia la voce è l'itinerario. Nell'impostazione della pagina mi ero allargato su anche altre componenti in quanto avevo visto che francesi e tedeschi lo facevano, ma le vedo come accessorie: se decidiamo di dare pieno focus all'itinerario, ok ci sto. Quanto al titolo della voce nessun problema ad anteporre "Visita a ..." o "Itinerario a ...".Ysogo (discussioni) 16:35, 9 mag 2024 (CEST)

Vediamo se la cosa prende piede, nel caso si può pensare anche a una categoria di itinerari museali. Codas (discussioni) 17:22, 9 mag 2024 (CEST)

Bovesia e area grecofona

Lavorando all'articolo su Bova in Calabria mi sono imbattuto su un'area chiamata Bovesia o area grecofona della Calabria. Esiste anche un sito ufficiale con l'elenco dei comuni. Sicché mi chiedo se sia il caso di ricavarci un territorio tra Reggino, Aspromonte e Costa dei Gelsomini oppure valorizzare questa caratteristica in una maniera differente. Che suggerimenti date? --Codas (discussioni) 15:44, 7 mag 2024 (CEST)

@Codas, se ricordo bene la Calabria è stata suddivisa in linea al sito regionale ufficiale del turismo, quindi gerarchicamente va bene così com'è.

Tuttavia, è possibile creare articoli territoriali extra-gerarchici che possono essere citati nella sezione "Altre destinazioni" dell'articolo che contiene interamente tale territorio (in questo caso, quello della Calabria). Andyrom75 (discussioni) 16:31, 7 mag 2024 (CEST)

@Andyrom75 secondo te è meglio un articolo extragerarchico oppure un itinerario? Codas (discussioni) 16:42, 7 mag 2024 (CEST)

@Codas, non è un itinerario, è un territorio, quindi sicuramente la prima alternativa. Andyrom75 (discussioni) 17:27, 7 mag 2024 (CEST)

Sign up for the language community meeting on May 31st, 16:00 UTC

Hello all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks - May 31st at 16:00 UTC. If you're interested, you can sign up on this wiki page.

This is a participant-driven meeting, where we share language-specific updates related to various projects, collectively discuss technical issues related to language wikis, and work together to find possible solutions. For example, in the last meeting, the topics included the machine translation service (MinT) and the languages and models it currently supports, localization efforts from the Kiwix team, and technical challenges with numerical sorting in files used on Bengali Wikisource.

Do you have any ideas for topics to share technical updates related to your project? Any problems that you would like to bring for discussion during the meeting? Do you need interpretation support from English to another language? Please reach out to me at ssethi(__AT__)wikimedia.org and add agenda items to the document here.

We look forward to your participation!

MediaWiki message delivery 23:23, 14 mag 2024 (CEST)

Un incontro sulle mappe per i disabili

Non so se questo è il luogo migliore per dirlo, ma il 22 maggio alle 18 a Milano c'è un incontro presso la sede di Tom Tom, tra Wikimedia Italia, Meta, Open Street Map, Amat (la società dei servizi del settore trasporti del comune di Milano) per presentare il lavoro comune realizzato per creare mappe usufruibili dai disabili. https://survey.wikimedia.it/index.php/342731?lang=it Scusate il preavviso troppo ristretto ma credo che ci si possa ancora iscrivere. E' un settore ovviamente molto impegnativo, ma ritengo che rendere le mappe più facilmente usufruibili dai viaggiatori con disabilità sia una opportunità importante per per Wikivoyage. Mizardellorsa (discussioni) 05:55, 21 mag 2024 (CEST)

Iniziativa lodevole e sicuramente utile ai viaggiatori con disabilità. Curiosità: come mai nella sede di TomTom? Si prospetta qualche tipo di collaborazione? Andyrom75 (discussioni) 15:44, 21 mag 2024 (CEST)

E' da anni che Tom Tom usa Open Stret Map come base per le sue attività e ha dato un grosso contributo di conoscenze. Amat, per conto del comune di Milano ha già realizzato una mappatura completa di tutti gli scivoli per handicappati ecc con un dettaglio eccezionale ormai per tutta Milano. E' un lavoro estremamente serio che può essere riprodotto in molte città italiane. Mercoledì ci vado, vedo come procurarmi il materiale prodotto per vedere di formulare una proposta di un facile collegamento da wikivoyage, ma ti puoi collegare anche tu, credo anche on-line https://cvs5133.ergonet.host/b/lor-ofq-gwl-udw Mizardellorsa (discussioni) 16:40, 21 mag 2024 (CEST)

Non sapevo di questa collaborazione; interessante. Escludo domani di aver tempo di collegarmi, però facci sapere di eventuali sviluppi che possono coinvolgere Wikivoyage. Grazie, Andyrom75 (discussioni) 22:02, 21 mag 2024 (CEST)

Ti confermo che il progetto per la città di Milano ha portato a una bella collaborazione tra enti pubblici, privati ed associazioni. La mappa è già quasi completa e si parla di estenderla agli altri comuni della città metropolitana. Poi in un futuro si spera che sarà replicata anche altrove. Il coordinatore di Open Street Map Italia è Lorenzo Stucchi. Mettiti in contatto lorenzo.stucchi e poi @wikimedia.it . Potrete insieme concordare quale è il modo migliore per utilizzare su wikivoyage quello che già è stato fatto e programmare le future collaborazioni.--Mizardellorsa (discussioni) 22:32, 22 mag 2024 (CEST)

Feedback invited on Procedure for Sibling Project Lifecycle

Puoi trovare questo messaggio tradotto in altre lingue su Meta-wiki. Aiutaci a tradurre nella tua lingua

Cari membri della comunità,

The Community Affairs Committee (CAC) of the Wikimedia Foundation Board of Trustees invites you to give feedback on a draft Procedure for Sibling Project Lifecycle. This draft Procedure outlines proposed steps and requirements for opening and closing Wikimedia Sibling Projects, and aims to ensure any newly approved projects are set up for success. This is separate from the procedures for opening or closing language versions of projects, which is handled by the Language Committee or closing projects policy.

Puoi trovare i dettagli su questa pagina, nonché le modalità per fornire il tuo feedback da oggi fino alla fine della giornata del 23 Giugno 2024, ovunque sulla Terra.

Puoi anche condividere informazioni a riguardo con le comunità di progetto interessate con cui lavori o che supporti, e puoi anche aiutarci a tradurre la procedura in più lingue, in modo che le persone possano partecipare alle discussioni nella propria lingua.

A nome del CAC,

RamzyM (WMF) 04:26, 22 mag 2024 (CEST)

Sono nuovo! Non “mordetemi”! Un paio di domande prima che io possa iniziare a contribuire

Scusate per l’oggetto particolarmente lungo, ma non sapevo cosa mettere. Buongiorno a tutti! Non so se qualcuno di voi mi conosce già su Wikipedia, comunque sia sono un utente che dopo qualche mese può dire di non aver problemi quando si tratta nella stesura di una voce su Wikipedia, ma sono arrivato solo oggi su wikivoyage, mi sono reso conto che potrei contribuire nella stesura di tantissimi articoli e non vedo l’ora di cominciare, ma essendo un principiante devo porvi qualche quesito al fine di evitare che io faccia danni. Ho letto un po’ qua e là le pagine di aiuto, ma ci sono delle cose che ancora non mi sono chiare:

1. Soldi: Naturalmente ci posti più cari ed alcuni meno, e ci sono viaggiatori che non possono permettersi qualsiasi cosa, quindi durante la stesura di un articolo si possono usare frasi “per chi preferisce alloggiare in un posto più economico…” o viceversa?
2. Numeri di telefono: ho visto che alla fine di alcuni articoli sono presenti numeri di telefono di hotel o uffici del turismo, c’è bisogno di qualche permesso per inserirli? Oppure basta prenderli da Internet?
3. Pareri personali: Spesso chi scrive articoli è stato in quei luoghi, quindi avrà dei propri pareri a riguardo, ovviamente bisogna essere imparziali, ma si può essere leggermente di parte dicendo cose del tipo:” Una delle cose più belle…” o “la cosa più famosa di…”
4. Enciclopedicità: suppongo che qualsiasi divisione dal comune in su sia enciclopedica, come anche le frazioni se hanno un particolare rilievo dal punto di vista turistico, ma i monti? Sono tutti enciclopedici? Oppure bisogna aprire una discussione monte per monte per capire se meritano un articolo?
5. Pubblicazione: posso scrivere e pubblicare una voce? Oppure esistono anche qui le bozze e devo fare la richiesta di revisione?

Grazie in anticipo e non vedo l’ora di iniziare a contribuire! 9002Jack (discussioni) 23:59, 25 mag 2024 (CEST)

6. Ah un’altra domanda: per le fonti come funziona? Su Wikipedia bisogna fontare ogni informazione, ma qui ovviamente la maggior parte del testo tratterà di esperienze personali, quindi quante fonti bisogna mettere? 9002Jack (discussioni) 00:08, 26 mag 2024 (CEST)

Non temere, siamo qui per darti tutte le info utili.

1. Nelle città vengono distinti gli alloggi economici da quelli di lusso, basta creare il listing nella sezione apposita. Inoltre indicando il costo nell'apposita casella la gente si orienta.
2. I numeri di telefono non abbisognano di permessi, basta recuperarli su internet dove ti viene meglio
3. WV si basa sulle opinioni personali, scordati l'oggettività di WP, qui c'è la soggettività!
4. Non esiste un problema di enciclopedicità quanto di contenuti. Puoi creare un monte purché ci sia un minimo di valenza turistica. Se si tratta di un monte non interessante, dedicati ad altro. Ci sono tantissimi articoli ancora mancanti di località sciistiche di cui avremmo bisogno!
5. In genere creiamo gli articoli sulla sandbox personale, poi la svuotiamo incollanda il contenuto nell'articolo creato. Suggerisco comunque di inserire sempre il permalink a ogni inserimento copiato da wp o da wv
6. Qui non ci sono fonti da inserire e neanche note. Tutti i contenuti sono su base personale, esperienze vissute e suggerimenti. Vai tranquillo, abbiamo bisogno del tuo aiuto! Benvenuto tra noi! --Codas (discussioni) 01:54, 26 mag 2024 (CEST)

   Ciao @9002Jack, innanzitutto benvenuto! Seconda premessa: a differenza di molte altre comunità, difficilmente qui troverai gente che "morde", siamo storicamente un piccola comunità ma molto socievole e accogliente :-)

   Per quanto riguarda i tuoi punti, aggiungo alcune precisazioni a quanto ha già scritto @Codas.

   Con buona probabilità avrai visto che gli articoli di Wikivoyage (voy) si suddividono in 2 macro categorie: articoli "geografici" e "tematici". I primi, sono tutti basati su modelli prestabiliti, quindi la loro struttura è fissa e non può essere modificata, mentre per i secondi, esistono alcune macro categorie che seguono lo stesso approccio, mentre altre che sono più libere.

   Il cuore di voy è l'insieme degli articoli geografici e infatti le tue domande insistono su questi. Dai uno sguardo ad articoli di una stessa categoria (e.g. città, regioni, nazioni, ecc.) e guarda sia ciò che vede un lettore, sia il wikicodice, confrontando un articolo completo e uno appena abbozzato. Anche nel wikicodice ci sono regole da rispettare.

   Veniamo ora alle tue domande.

   1. Negli articoli delle città (ma anche in altri), le strutture in cui alloggiare/mangiare sono già suddivise per fascia di prezzo, quindi non c'è bisogno di suggerire "spendendo un po' di più/meno si potrebbe...". Frasi di questo tipo invece potrebbero aver senso in altri contesti, che so: "in Giappone, se si pianifica di viaggiare molto in treno, potrebbe aver senso comprare prima di andare in Giappone il Japan Rail Pass, che non costa poco, ma alla lunga consente di risparmiare un bel po'". Quando si inserisce un prezzo, sia in queste strutture, ma anche altrove, è buona norma aggiungere un riferimento temporale; e.g. "30 € (Feb 2024)".
   2. I numeri di telefono pubblici, come qualunque altro dato pubblico, sono dati oggettivi condivisibili in qualunque piattaforma senza alcun tipo di permesso. Ti ricordo che qua stiamo parlando di strutture turistiche che hanno tutto l'interesse a farsi conoscere! Altro discorso, se tu stai pubblicando il numero di telefono personale dell'amministratore delegato di una catena di alberghi; qui non escludo che si viola la privacy di qualcuno.
   3. Ben vengano le opinioni personali quando descrivi panorami, permanenze in hotel, serate al ristorante, escursioni con certe agenzie ecc. Quando si parla di fatti storici, caratteristiche geografiche, aspetti culturali, un po' meno. Anche i toni, in queste sezioni deve cercare di essere il più asettico possibile per evitare "edit war" con utenti che la pensano diversamente.
   4. L'enciclopedicità, è un tema ampio. Gli articoli sui centri abitati, così come anche quelli sugli Stati, descrivono lo stesso territorio amministrativo descritto su Wikipedia, ma non necessariamente una frazione che su Wikipedia non esiste perché non enciclopedica, non può esistere su Wikivoyage; l'importante è che ci sia sufficiente materiale per redigere almeno una bozza di articolo. Gli articoli regionali (intesi come territori che raggruppano centri abitati), invece si basano preferibilmente su divisioni turistiche, che spesso non esistono su Wikipedia, perché non sono né divisioni amministrative, né sono aree enciclopediche. Questi articoli servono per guidare il turista nell'esplorazione di una zona al cui interno ha aspetti affini. Infine, relativamente ai monti, vale la stessa regola che dicevo sopra: hai del materiale sul monte X? Bene, allora scrivici un articolo! Qualche mese fa ho presenziato a una proiezione del BANFF Centre Mountain Film Festival in qualità di rappresentante di uno degli sponsor. Mi ha colpito un video girato in una montagna sperduta nel cuore del Kirghizistan, raggiungibile solo con un mezzo paramilitare (fin dove poteva arrivare) e poi con un trekking di più giorni. Non mi viene in mente niente di meno turistico. Tuttavia, quei ragazzi potrebbero scrivere una guida completa di quel monte, su come arrivarci, dove accamparsi, in quale versante arrampicarsi e da quale scendere con sci e snowboard, indicando i livelli di difficoltà. Il turismo non è solo quello di massa, ma anche quello pionieristico; entrambi hanno i loro estimatori.
   5. Non esiste una revisione formale degli articoli, ma compatibilmente col mio tempo a disposizione, controllo quasi ogni modifica su it:voy e se c'è qualcosa che non va o la correggo direttamente o lo faccio presente.
   6. Quando attingi da fonti liberi è obbligatorio per legge (come in ogni wiki progetto) accreditare la fonte e su it:voy lo fa inserendo la fonte nel campo oggettodella modifica. Quando la fonte è un progetto wiki (e.g. Wikipedia o Wikivoyage stesso) la fonte si cita col permalink. All'interno del corpo dell'articolo NON si citano fonti e NON si usano referenze.

   Per qualunque cosa non esitare a chiedere :-) Andyrom75 (discussioni) 08:54, 26 mag 2024 (CEST)

   Grazie mille a entrambi! 9002Jack (discussioni) 11:02, 26 mag 2024 (CEST)