Wikivoyage:Lounge/Archivio/2013/07

Questa pagina di discussione è archiviata. Sei pregato di non modificarla! Utilizza la pagina attuale, anche se vuoi continuare una vecchia discussione.

Discussioni pendenti

Qui di seguito un paio di questioni pendenti relativamente alle discussioni archiviate:

1. Cancellazioni — Fu proposta una nuova lista di motivazioni di cancellazione ma non abbiamo mai ufficializzato il responso tra: lasciamo l'esistente o cambiamola.
2. Sysop inattivo — E' stata proposta la rimozione della carica di admin di un utente non più attivo negli ultimi 2/3 anni. E' stato avvisato e ad oggi non ha replicato.
3. Wikivoyage:Lounge/Archivio/2013/04#Template Divisione amministrativa — E' stata concordata la dismissione del Template:Divisione amministrativa e la riconversione di tutti gli articoli che la usano. Il lavoro è in corso.

--Andyrom75 (discussioni) 16:07, 16 apr 2013 (CEST)

Aggiornamento sui vari punti:

1. E' stato deciso dal promotore della discussione di non dar seguito, quindi restiamo con l'attuale lista.
2. E' stata inoltrata la richiesta formale e siamo in attesa del responso.
3. Essendoci aggiornamenti più consistenti, è stata aperta una discussione apposita (la seguente).

--Andyrom75 (discussioni) 17:11, 19 apr 2013 (CEST)

Template:Divisione amministrativa

Oggi ho terminato la conversione di tutti gli articoli che usavano tale template (fortunatamente non molti) verso il QuickbarCity per le città e InfoRegione per i territori. Prima di cancellare tale template e tutti i sotto template ad esso collegati sto esaminando e raccogliendo su un file separato parte delle informazioni in essi contenute, perchè possono essere utili per arricchire altri articoli (spero in automatico...) --Andyrom75 (discussioni) 16:11, 19 apr 2013 (CEST)

Aggiornamento:  Fatto oggi ho completamente rimosso il template divisione amministrativa (a meno di sviste). Qualora notaste qualche rimasuglio (categoria, discussione, ecc...) fatemelo sapere che provvedo di conseguenza. --Andyrom75 (discussioni) 09:14, 27 lug 2013 (CEST)

desysop

 Fatto Hansm non è più amministratore, colgo l'occasione per ringraziarlo dei contributi passati come utente e come amministratore.--Wim b /[ t ] 19:16, 19 apr 2013 (CEST)

Sandbox

Salve a tutti! Sono un nuovo utente e vengo da Wikipedia. Lì mi trovavo molto bene con le Sandbox, infatti preferivo poter controllare e modificare ogni frase prima di pubblicarla ufficialmente. Secondo me sarebbe una buona idea poterne creare anche qui. Siccome sono ancora poco esperta, però, non so dire se potrebbe essere in disaccordo con lo stile di Wikivoyage. Secondo voi lo è? Altrimenti io proporrei di aggiungere le pagine di prova. Cosa ne pensate? --Chingrid (discussioni) 13:00, 20 apr 2013 (CEST)

La sandbox è una tua sottopagina utente in cui tu fai tutte le prove che vuoi, un esempio potrebbe essere user:Chingrid/Sandbox.--Wim b /[ t ] 13:03, 20 apr 2013 (CEST)

So cos'è una Sandbox, ma volevo sapere se si possono usare anche qui, come su Wikipedia.--Chingrid (discussioni) 13:06, 20 apr 2013 (CEST)

Sono tue sottopagine, nessuno ti vieta, se non violi regole, di scriverci quello che vuoi.--Wim b /[ t ] 13:08, 20 apr 2013 (CEST)

Ok, grazie mille!--Chingrid (discussioni) 13:09, 20 apr 2013 (CEST)

Request for comment on inactive administrators

Richiesta di pareri sugli amministratori inattivi

(Per piacere traduci questo messaggio anche per i tuoi colleghi Wikimediani. Se possibile traduci anche la proposta stessa.)

Read this message in English / Lleer esti mensaxe n'asturianu / বাংলায় এই বার্তাটি পড়ুন / Llegiu aquest missatge en català / Læs denne besked på dansk / Lies diese Nachricht auf Deutsch / Leś cal mesag' chè in Emiliàn / Leer este mensaje en español / Lue tämä viesti suomeksi / Lire ce message en français / Ler esta mensaxe en galego / हिन्दी / Pročitajte ovu poruku na hrvatskom / Baca pesan ini dalam Bahasa Indonesia / Leggi questo messaggio in italiano / ಈ ಸಂದೇಶವನ್ನು ಕನ್ನಡದಲ್ಲಿ ಓದಿ / Aqra dan il-messaġġ bil-Malti / norsk (bokmål) / Lees dit bericht in het Nederlands / Przeczytaj tę wiadomość po polsku / Citiți acest mesaj în română / Прочитать это сообщение на русском / Farriintaan ku aqri Af-Soomaali / Pročitaj ovu poruku na srpskom (Прочитај ову поруку на српском) / อ่านข้อความนี้ในภาษาไทย / Прочитати це повідомлення українською мовою / Đọc thông báo bằng tiếng Việt / 使用中文阅读本信息。

Ciao!

C'è una nuova richiesta di pareri su Meta-Wiki che riguarda la rimozione dei diritti di amministratore per i Wikimediani inattivi da lungo tempo. Tale proposta verrebbe messa in atto, in linea di massima, dagli Steward sulle wiki prive di alcun sistema di riconferma o decadenza per inattività.

Stiamo anche compilando una lista di progetti con procedure per rimuovere gli amministratori inattivi dalla talk page della richiesta di commento. Non esitare ad aggiungere il tuo/i progetto/i alla lista, se hai una regola da proporre sull'inattività dell'amministratore.

Ogni parere è gradito. La discussione dovrebbe concludersi intorno al 21 maggio 2013 (21/05/2013), ma se necessario potrebbe essere prolungata.

Grazie, Billinghurst (thanks to all the translators!) 06:51, 24 apr 2013 (CEST)

Distribuito via sistema di notifica globale (Pagina errata? Correggila tu stesso!)

[en] Change to wiki account system and account renaming

Some accounts will soon be renamed due to a technical change that the developer team at Wikimedia are making. More details on Meta.

(Distributed via global message delivery 05:46, 30 apr 2013 (CEST). Wrong page? Correct it here.)

[en] Change to section edit links

The default position of the "edit" link in page section headers is going to change soon. The "edit" link will be positioned adjacent to the page header text rather than floating opposite it.

Section edit links will be to the immediate right of section titles, instead of on the far right. If you're an editor of one of the wikis which already implemented this change, nothing will substantially change for you; however, scripts and gadgets depending on the previous implementation of section edit links will have to be adjusted to continue working; however, nothing else should break even if they are not updated in time.

Detailed information and a timeline is available on meta.

Ideas to do this all the way to 2009 at least. It is often difficult to track which of several potential section edit links on the far right is associated with the correct section, and many readers and anonymous or new editors may even be failing to notice section edit links at all, since they read section titles, which are far away from the links.

(Distributed via global message delivery 20:36, 30 apr 2013 (CEST). Wrong page? Correct it here.)

Uniformità dei template di avviso

Ciao a tutti, stavo notando il template Stub e vorrei proporre di uniformare i template con quelli usati su Wikipedia, sia per quanto riguarda le immagini sia per il testo. In questo modo gli utenti non rimangono disorientati per i messaggi d'avviso discordanti. Che ne dite? --★ → Airon 90 15:14, 2 mag 2013 (CEST)
PS: Propongo di far categorizzare le pagine per Stato (che diventa il parametro 1: "Categoria:Stub - Italia") e per data (che diventa il parametro 2: "Categoria:Stub - maggio 2013"). Che ne dite? --★ → Airon 90 15:19, 2 mag 2013 (CEST)

Anche nelle altre lingue i template differiscono da quelli di wikipedia, quindi, se fosse solo per questo motivo, ti direi di no. Nonostante ciò, possiamo metterli a confronto e valutare quale sia più gradevole esteticamente e quale più funzionale al progetto. Magari al posto di una sostituzione in toto, possiamo anche pensare solo a ritoccare l'attuale. --Andyrom75 (discussioni) 15:21, 2 mag 2013 (CEST)

Relativamente ai parametri mi sento di bocciare tale proposta, perchè lo stato tendenzialmente è sempre noto e per tanto sempre inserito negli infobox, mentre la data non da un vero valore aggiunto. L'obiettivo è sempre migliore gli articoli (stub inclusi) indipendentemente da quando siano stati categorizzati come stub. --Andyrom75 (discussioni) 15:26, 2 mag 2013 (CEST)

Non è una questione di bellezza ma di uniformità. Noto però che lo stesso template Stub è diverso su Wikinews per adattarlo al contesto giornalistico, quindi non c'è problema. Tuttavia andrebbero rivisti graficamente, per dare una maggiore uniformità tra di loro.

Per quanto riguarda la categorizzazione per data forse - riflettendoci - è un po' prematuro mentre la categorizzazione per Stato è utile per sfoltire la categoria Stub. In questo modo è anche possibile creare dei progetti (come avviene su Wikipedia) che lavorano sui singoli Stati e avere sottomano gli stub di un determinato Stato. --★ → Airon 90 16:06, 2 mag 2013 (CEST)

E' un po' prematuro pensare ai progetti. Per il momento accantoniamo l'idea e concentriamoci su altro. --Andyrom75 (discussioni) 16:40, 2 mag 2013 (CEST)

Tech newsletter: Subscribe to receive the next editions

Latest Tech news from the Wikimedia technical community. Please inform other users about these changes.

Recent software changes

(Not all changes will affect you.)

• The latest version of MediaWiki (version 1.22/wmf4) was added to non-Wikipedia wikis on May 13, and to the English Wikipedia (with a Wikidata software update) on May 20. It will be updated on all other Wikipedia sites on May 22. [1] [2]
• A software update will perhaps result in temporary issues with images. Please report any problems you notice. [3]
• MediaWiki recognizes links in twelve new schemes. Users can now link to SSH, XMPP and Bitcoin directly from wikicode. [4]
• VisualEditor was added to all content namespaces on mediawiki.org on May 20. [5]
• A new extension ("TemplateData") was added to all Wikipedia sites on May 20. It will allow a future version of VisualEditor to edit templates. [6]
• New sites: Greek Wikivoyage and Venetian Wiktionary joined the Wikimedia family last week; the total number of project wikis is now 794. [7] [8]
• The logo of 18 Wikipedias was changed to version 2.0 in a third group of updates. [9]
• The UploadWizard on Commons now shows links to the old upload form in 55 languages (bug 33513). [10]

Future software changes

• The next version of MediaWiki (version 1.22/wmf5) will be added to Wikimedia sites starting on May 27. [11]
• An updated version of Notifications, with new features and fewer bugs, will be added to the English Wikipedia on May 23. [12]
• The final version of the "single user login" (which allows people to use the same username on different Wikimedia wikis) is moved to August 2013. The software will automatically rename some usernames. [13]
• A new discussion system for MediaWiki, called "Flow", is under development. Wikimedia designers need your help to inform other users, test the prototype and discuss the interface. [14].
• The Wikimedia Foundation is hiring people to act as links between software developers and users for VisualEditor. [15]

Tech news prepared by tech ambassadors and posted by Global message delivery • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Unsubscribe • 22:46, 20 mag 2013 (CEST)

Important note: This is the first edition of the Tech News weekly summaries, which help you monitor recent software changes likely to impact you and your fellow Wikimedians.

If you want to continue to receive the next issues every week, please subscribe to the newsletter. You can subscribe your personal talk page and a community page like this one. The newsletter can be translated into your language.

You can also become a tech ambassador, help us write the next newsletter and tell us what to improve. Your feedback is greatly appreciated. guillom 22:46, 20 mag 2013 (CEST)

Home page (Pagina principale)

Facendo un rapido confronto direi che la nostra homepage vince a mani basse il premio per la più brutta nella categoria wikivoyage :-) ...non me ne voglia il suo ideatore/designer...

Pertanto vorrei cambiarla e quindi apprezzerei il coinvolgimento di tutti.

Personalmente, non essendo un web-designer, non posso che limitarmi a paragonare/copiare/ritoccare una tra quelle delle altre wiki. Ma se tra noi ci fosse un volontario creativo ben venga!

Per iniziare la discussione condivido i miei primi commenti a caldo sulle homepage delle altre lingue.

1. de: — un po' fredda ma funzionale, nel senso che ha molti riquadri personalizzabili a seconda dei contenuti che si vuol mostrare.
2. es: & pl: — varianti di quella tedesca. Fra le tre, quella spagnola mi sembra "meno fredda".
3. en: — accattivante ma obbliga a cercare belle foto di ottima qualità (e di quel formato) per il loro aggiornamento.
4. fr: — essenziale, carina e non necessita aggiornamenti. Di contro non hanno previsto spazi per notizie accessorie (come quelle che abbiamo sulla destra). Anche i greci hanno copiato pari pari questo modello.
   1. Non sono stati i Greci. L'ho copiato IO x loro e subito si son dati da fare --Gobbler (discussioni) 20:13, 28 giu 2013 (CEST)

La versione francese è l'unica, a differenza di tutte le altre (compresa la nostra) che non richiede aggiornamenti periodici. Dato che al momento non vedo nessuno che se ne possa occupare, la mia preferenza (più pratica che estetica) va a questa. Niente vieta che si possa inserire dei riquadri ad-hoc.

Fatemi sapere la vostra, --Andyrom75 (discussioni) 15:52, 21 mag 2013 (CEST)

IMHO, la migliore per grafica è quella inglese, seguita dalla tedesca. Per praticità di aggiornamento meglio è la francese. --Massimo Telò _(scrivimi) 00:06, 22 mag 2013 (CEST)

Concordo con Massimo su quella inglese e francese. Quella inglese, grazie al loro team grafico che è molto attivo e anche molto capace, ha un'altro vantaggio: la coerenza con la grafica delle nuove pagine che stanno sviluppando. A titolo esemplificativo si può vedere en:Sweden in cui viene mostrato il nuovo indice di pagina associato ad un immagine caratteristica del luogo nell'intestazione dell'articolo. Questo modo di gestire l'indice a mio avviso ha più pregi:

1) impreziosisce l'articolo perchè la prima cosa che si vede (su video o su carta) è quell'immagine che si adatta alla massima dimensione disponibile

2) rende uniche le pagine wikivoyage all'interno del mondo wiki (tutte le altre wiki per mia conoscenza usano l'indice di default)

3) fa si che l'impaginazione dell'articolo sia più pulita perchè l'indice non ruba lo spazio sulla sinistra

Detto ciò la preferenza assoluta che davo all'homepage francese, adesso è a parimerito con quella inglese.

Qualcun altro che vuole condividere il suo parere? --Andyrom75 (discussioni) 08:36, 23 mag 2013 (CEST)

Indubbiamente gli inglesi hanno centrato l'obiettivo di arricchire wikivoyage con un po' di creatività, bella l'idea dell'indice e carina la pagina principale, che con un pochino di wikicode in più, potrebbe essere resa automatizzata, nel senso che si prepara 12 destinazioni del mese, un po' di altre cose e per un annetto non ci pensiamo più, cambierà per conto suo.--Wim b /[ t ] 13:36, 23 mag 2013 (CEST)

Bella l'idea della "rotazione" automatizzata :-) --Ricordisamoa 01:07, 24 mag 2013 (CEST)

Anche se mi sono spiegato da bestia s'è capito lo stesso il concetto?!--Wim b /[ t ] 01:09, 24 mag 2013 (CEST)

Wim, si era capito benissimo, ma a preoccuparmi non è l'automatizzazione che con CURRENTMONTH lo si può realizzare perpetuo (riciclando sulle stesse 12... e archiviando a parte quelle vecchie se sostituite da nuove); non ci vuole molto. Quello che mi preoccupa è la realizzazione delle immagini: serve qualcuno che le selezioni e le prepari. In tutto stiamo parlando di 36 immagini (12 per le mete di massa, 12 per quelle di nicchia e 12 per le tematiche/itinerari). Su en:voy hanno scritto anche delle linee guida su cosa mettere e non mettere al fine di creare dei banner ad effetto. Se qualcuno s'incarica di questa parte e magari di importare/tradurre le pagine di aiuto, l'homepage la trasformo anche domani. Oramai do per assunto che l'interesse e i favori di tutti vertono sulla versione inglese, e dubito che ci siano stravolgimenti.

Un'idea per snellire il lavoro potrebbe essere quella di mettere per il momento una sola categoria (le destinazioni di massa), così le immagini da preparare scendono da 36 a 12. ...12 che restano comunque da fare... Domanda: ci vedete impatti grafici negativi a modificare l'home page in questo modo?

Butto li un'altra idea. Fare un ibrido tra quella en: e quella fr:? Nel senso, lasciare come banner superiore l'immagine della meta di massa preso dalla homepage inglese, ma mettere nella parte inferiore il mappamondo e le destinazioni di quella francese (per compensare l'assenza degli altri due banner). Secondo voi l'effetto finale sarà gradevole o barocco? --Andyrom75 (discussioni) 09:30, 24 mag 2013 (CEST)

Aggiungo tramite link il parere di Lino. Altro voto a favore dell'homepage inglese.

Direi che è giunto il momento delle nomination :-) Io mi candido senza problemi come importatore/implementatore dell'homepage e dei template che creano i nuovi indici negli articoli, nonché le immagini degli articoli stessi.

Serve qualcun altro che:

1) importi/traduca le policy associate alle immagini

2) si occupi di creare/selezionare e più in generale curare le immagini

Non appena completiamo il team di lavoro, parto con l'importazione. --Andyrom75 (discussioni) 20:54, 25 mag 2013 (CEST)

Per "creare/selezionare, curare le immagini": cosa intendi? --Massimo Telò _(scrivimi) 14:35, 27 mag 2013 (CEST)

Massimo, la tua domanda non può che farmi piacere, visto che mi sembri la persona più indicata per il punto 2 :-)

Nella versione inglese ci sono 800/900 articoli dotati di immagine nella propria intestazione. Queste immagini, quando esiste il corrispettivo articolo su it:voy, potrebbero essere importate. Non so se in modo automatico (ci devo ancora studiare), ma è una cosa che si può fare. Per tutti gli altri articoli, tale immagine va selezionata da commons (se ne esiste almeno una che risponde ai requisiti), creata (qualora non esistesse: scattando una foto o ritoccando un'immagine di commons). Con "curare" intendo, che quando anche altri utenti inizieranno a inserire tali immagini, ci vorrebbe qualcuno che ci butti un'occhio per dire ok o meno. --Andyrom75 (discussioni) 17:26, 27 mag 2013 (CEST)

Visto che per le immagini si è fatto avanti Massimo, resta da trovare qualcuno che dia mano sulle policy. Estendete la richiesta a chiunque pensiate possa essere interessato. Non servirà molto tempo per le policy. La conoscenza dell'inglese sicuramente aiuta. --Andyrom75 (discussioni) 20:04, 28 mag 2013 (CEST)

secondo me è carina l'idea di en.wiki, ma un approccio "global-riassuntivo" come fr.wiki o es.wiki è fondamentale, cercherei di dare la precedenza a quello. --Superchilum (discussioni) 12:46, 29 mag 2013 (CEST)

Concordo con te, infatti sopra ventilavo la possibilità di una fusione tra quella inglese e quella francese, ma non saprei dire a priori se verrà fuori qualcosa di esteticamente armonioso. --Andyrom75 (discussioni) 13:03, 29 mag 2013 (CEST)

Rinnovo l'appello per un volontario sulle policy. --Andyrom75 (discussioni) 09:14, 3 giu 2013 (CEST)

Hi there! I'm afraid I don't speak any Italian, but I was heavily involved in the creation and implementation of the new Main Page over on EN. If I can be any help at all with this project just let me know and I'd be more than happy to help! :)

Google translated version: Ho paura che non parlo una parola di italiano, ma mi è stato pesantemente coinvolto nella creazione e implementazione della nuova pagina principale oltre a EN. Se posso essere di aiuto a tutti con questo progetto, fammelo sapere e sarei più che felice di aiutarvi! :)

--Nicholasjf21 (discussioni) 22:21, 5 giu 2013 (CEST)

E se...

...Wikivoyage fosse un progetto veramente multilingue, come Wikidata o Commons, cioè con articoli scritti primariamente in una lingua-base e poi tradotti in tutte le altre?

Avremmo politiche e linee guida perfettamente uniformi/coerenti/omogenee in tutto il progetto, si incoraggerebbe la partecipazione degli utenti anche in altre lingue e, in genere le "intersezioni" tra più comunità linguistiche, spirito che dovrebbe essere proprio dei viaggiatori. Senza contare il vantaggio di infobox centralizzati (in attesa di Wikidata), idee su nuove voci facilmente condivisibili, niente problemi per le immagini (vedi sopra), niente interwiki da gestire (vedere mia pagina di discussione), una home page perfettamente strutturata e "cosmopolita".

Quanto alle traduzioni, l'apposita estensione di MediaWiki potrebbe essere un buon punto di partenza.

Idee? --Ricordisamoa 04:00, 29 mag 2013 (CEST)

Ah, e anche gadget "globali" :-) --Ricordisamoa 04:04, 29 mag 2013 (CEST)

Ad oggi resterei con la classica struttura di tutti i progetti wiki, ossia ogni lingua lingua a se. Magari possiamo pensare di seguire questa impostazione dopo che molti altri progetti maggiori (se non direttamente wikipedia) abbiano intrapreso questa impostazione. Eviterei di fare da progetto pilota. Ho notato che in passato sono state intraprese iniziative analoghe che sono state lasciate a mezzo e/o hanno appesantito il sistema.

Secondo me è meglio consolidare l'attuale struttura prima di progettarne una nuova, che, restando nel mondo wikivoyage, è quello che i "colleghi" inglesi e tedeschi hanno fatto e stanno facendo, seppur con iniziative e idee distinte. --Andyrom75 (discussioni) 11:24, 29 mag 2013 (CEST)

Una precisazione. Wikidata e Commons, a differenza degli altri progetti wiki, si sposano bene con la filosofia del multilingua, perchè le informazioni "core" (quelle di base su cui si incentrano tali progetti), non sono discorsive. Da un lato abbiamo dei dati "grezzi"/atomici e dall'altra oggetti multimediali. Quindi il multilingue nel primo caso si traduce nel gestire informazioni tabulari del tipo: nome tabella=informazione, campo1=lingua, campo2=valore di tale informazione nella lingua specificata nel campo1, mentre nel secondo caso, è principalmente l'interfaccia che viene tradotta e poco più. --Andyrom75 (discussioni) 11:30, 29 mag 2013 (CEST)

Certo, prendetela come elucubrazione notturna... :/ --Ricordisamoa 14:19, 6 giu 2013 (CEST)

Nessun problema, ANZI! Io sono estremamente a favore della discussione di qualunque tipo di idea. Quindi se ne avessi altre non ti far problemi ed esponile. --Andyrom75 (discussioni) 14:28, 6 giu 2013 (CEST)

Link da Wikipedia a Wikivoyage

Ho fatto generare w:Utente:Superchilum/Link a Wikivoyage che contiene le voci di Wikipedia che hanno lo stesso titolo di quelle di Wikivoyage ma non hanno un link a Voyage nel template {{Interprogetto}}. Ci possono essere tre casi:

1. il link è da aggiungere
2. il link è stato messo a mano e va trasferito in {{Interprogetto}}
3. la pagina ha un altro titolo (v. Adrianopoli o Acaia)

Si potrebbe fare un festival in cui ognuno si prende una lettera e controlla/aggiunge i link, cosa dite? :-) --Superchilum^(scrivimi) 11:31, 30 mag 2013 (CEST)

Bravo Superchilum! Mi piacciono le persone che prendono iniziative concrete :-)

Tempo fa, quando redassi tutti gli articoli degli stati africani, ho aggiunto a "manella" il link a voy tramite interprogetto, quindi quelli non dovresti averli in lista. A Ricordisamoa avevo chiesto di occuparsi proprio di questo in separata sede (vedi punto 4). I 4 punti li avevo messi in ordine di priorità, ma non essendoci propedeuticità tra il punto 4 e gli altri, può essere sistemato anche per primo, inoltre, avendo te estratto quella lista è sufficiente far girare un bot per pochi minuti.

Giusto qualche domanda. Come hai generato la lista? Hai preso gli interprogetto di su voy e hai guardato se esisteva il corrispettivo su wp? Hai fatto una lista delle pagine di voy e hai guardato gli omonimi? Altro? Condividiamo il criterio per capire se la lista va bene, va filtrata o va espansa.

Una volta aggiustato il tiro possiamo far passare un bot. --Andyrom75 (discussioni) 12:30, 30 mag 2013 (CEST)

ho semplicemente chiesto di aggiornare questa richiesta, che però riguarda semplicemente "stesso titolo su Wikipedia <-> stesso titolo su Wikivoyage", che spesso sono falsi positivi. --Superchilum^(scrivimi) 15:56, 30 mag 2013 (CEST)

Ok, era la seconda ipotesi. La stessa ipotesi su cui ho impostato il Quickfooter. Non è perfetta al 100% ma nella stragrande maggioranza dei casi "c'azzecca" :-) --Andyrom75 (discussioni) 17:01, 30 mag 2013 (CEST)

La A, W, X, Y, Z e i caratteri speciali dovrei averli completati. Buttaci un'occhiata anche te per essere sicuro che sia andato tutto a buon fine. Ho avviato il bot per arricchire i template interprogetto (ove presenti) partendo dal basso (non in ordine alfabetico), quindi chi vuole la B è a disposizione :-).

Un commento alle tre casistiche che elencavi sopra. La numero due non l'ho mai incontrata (o quanto meno non l'ho vista), mentre in realtà ne esiste un'altra che ha una bella "fetta di mercato", ossia quegli articoli del tutto privi di template interprogetto. I criteri per aggiungerlo stanno nella pagina del template stesso. --Andyrom75 (discussioni) 09:33, 31 mag 2013 (CEST)

in realtà il caso che dici tu rientra nel primo :-) comunque quando correggi/verifichi qualcosa, cancella pure dalla mia sandbox le voci controllate/corrette (fatte a mano o via bot). --Superchilum^(scrivimi) 11:46, 3 giu 2013 (CEST)

Ti spiego la mia precisazione. Ragionando in termini di bot sono due casistiche distinte, perchè in un caso vai a colpo sicuro ad aggiungere "voy" nel template interprogetto ovunque esso sia, mentre nel secondo caso devi capire dove collocare l'intera sezione dell'interprogetto e non sempre (in modo automatico) è banale. Stasera se ho tempo lancio un interrogazione e poi ti aggiorno la pagina. A braccio ne dovrei aver sistemati diverse centinaia. --Andyrom75 (discussioni) 12:35, 3 giu 2013 (CEST)

Lista aggiornata. I link originariamente erano 1789 adesso ne restano 790. Qualcuno ne ho fatto via... :-) Ne avrei sistemati anche altri ma mi hanno bloccato su wikipedia. Se volete che continui a lavorarne un po' in automatico mi serve il vostro supporto su questa discussione. --Andyrom75 (discussioni) 20:15, 3 giu 2013 (CEST)

Bot approvato. Ne ho sistemati altri 300. Vedo se riesco a trovare altri pattern per il bot, prima di procedere in manuale. --Andyrom75 (discussioni) 20:58, 5 giu 2013 (CEST)

Ne mancano solo 86. Questo perchè 278 sono disambigue e secondo le policy di wp non possono contenere interprogetti ad altre wiki che non siano wp stessa e wiktionary. Personalmente questa regola non mi trova d'accordo ma mi sono adeguato. Se hai tempo e modo prova a capire se la regola è ben fondata o se può essere messa in discussione. Nel frattempo vedo di sistemare gli ultimi 86. --Andyrom75 (discussioni) 10:17, 6 giu 2013 (CEST)

 Fatto Sto facendo un ultimo controllo per verificare eventuali sviste (i.e. doppi interprogetti messi per sbaglio), dopo di che la questione wp è chiusa... a meno di nuove pagine :-) --Andyrom75 (discussioni) 14:48, 6 giu 2013 (CEST)

Proposed New Logo for Wikivoyage

Hi there! We're currently looking at a potential new logo for Wikivoyage over on Meta. We'd welcome any opinions, comments or suggestions you have on the subject! --Nicholasjf21 (discussioni) 02:08, 31 mag 2013 (CEST)

Per chi volessi dire la sua, è stato proposto un nuovo logo per wikivoyage. La mia opinione (che ho già condiviso), è che il vecchio logo mi sembra più appropriato. --Andyrom75 (discussioni) 11:02, 31 mag 2013 (CEST)

Wikivoyage logo issues; logo selection procedure

Hello, all. I apologize for posting in English, but I thought it was important to let you know. I would be grateful for translation of this notice.

Earlier today, I posted an announcement by the Wikimedia Foundation's legal department on Meta (m:Wikivoyage/Logo_announcement) about the Wikivoyage logo - unfortunately, for legal reasons, the one we have now will not be usable.

Sometime in the next couple of weeks, we will need to select a new Wikivoyage logo, but first I'm hoping to get feedback and assistance in making the best process for that possible. We had been considering ways to optimize logo selection by the community, with the idea that we would have plenty of time to talk about the process before needing it. Unfortunately, we now need something quite quickly. Accordingly, I'd be really grateful for feedback on the process, which has been posted here: m:Logo contest procedure. You can read a little more about it here: m:talk:Logo contest procedure. I hope you will share your questions, comments and suggestions there. I also hope that you will help to translate it.

I'm truly sorry for the complication with the existing logo and hope that you will help with creating and selecting a new one, as well as helping to refine the process itself. --Mdennis (WMF) (discussioni) 22:42, 31 mag 2013 (CEST)

In effetti però è vero, è veramente troppo simile all'altro. A questo punto non sarebbe malaccio combiarlo, ma come ha detto Andyrom più sopra: "non con quello azzurro" o per lo meno, non così com'è ora.--Wim b 22:53, 31 mag 2013 (CEST)

Ti dirò, i due logo hanno degli aspetti in comune (stessi colori che disegnano linee curve spaziate dal bianco), ma da qui a dire che si assomigliano ce ne corre. Detto ciò, se dei legali c'hanno studiato sopra e c'hanno visto un problema non posso far altro che prenderne atto. A questo punto non ci resta che proporre un logo, se tra noi c'è qualcuno capace e interessato a disegnarne uno, o attendere i giorni della votazione. --Andyrom75 (discussioni) 23:31, 31 mag 2013 (CEST)

Mi sembra decisamente eccessivo l'ultimatum posto dal WTO, inoltre non credo che le semplici somiglianze di design possano in qualche modo "danneggiare" il loro marketing. Nonostante io non reprima del tutto l'idea di cambiarlo, perché invece non incoraggiamo la WMF a prendere una posizione forte? --Ricordisamoa 09:06, 1 giu 2013 (CEST)

Qualsiasi cosa che faccia pressione e dimostri che Wikivoyage vacilla ma non si piega :-) --Ricordisamoa 09:07, 1 giu 2013 (CEST)

Lo chiameremo Bravericordisamoaheart! :-D --Andyrom75 (discussioni) 09:29, 1 giu 2013 (CEST)

Trademark discussion

Hi, apologies for posting this in English, but I wanted to alert your community to a discussion on Meta about potential changes to the Wikimedia Trademark Policy. Please translate this statement if you can. We hope that you will all participate in the discussion; we also welcome translations of the legal team’s statement into as many languages as possible and encourage you to voice your thoughts there. Please see the Trademark practices discussion (on Meta-Wiki) for more information. Thank you! --Mdennis (WMF) (talk)

...In pratica, se ho capito bene, ci avvertono di possibili cambiamenti sulle Politiche riguardanti i marchi registrati della Wikimedia Foundation, e ci invitano a partecipare alla discussione, oltre che a provvedere a quante più traduzioni possibili. --Ricordisamoa 15:25, 4 giu 2013 (CEST)

Pagebanner

Ho implementato il primo pagebanner nell'articolo della Tanzania. Sicuramente l'effetto è più gradevole (come abbiamo già constatato tutti). Rispetto alla versione inglese la nostra è peggiore perchè la dote di sintesi della lingua anglosassone consente di avere titoli di sezione più corti che stanno su una sola riga. Fatemi sapere se avete idee a riguardo. --Andyrom75 (discussioni) 01:02, 6 giu 2013 (CEST)

bello!! :-) Forse togliendo i numeri delle sezioni è più leggibile, oppure invece di "Come arrivare", "Rispettare gli usi locali" mettere cose tipo "Arrivare" (o "Viaggio"), "Usi locali" ecc. In ogni caso ogni schermo ha una sua risoluzione, quindi non mi preoccuperei troppo dell'andare a capo. --Superchilum^(scrivimi) 09:13, 6 giu 2013 (CEST)

Interessante, rende la pagina più accattivante. Personalmente toglierei il titolo sull'immagine: viene subito sotto il titolo della pagina ed è una ripetizione. --Massimo Telò _(scrivimi) 10:40, 6 giu 2013 (CEST)

A me per esempio non va a capo, ci stanno tutte e avanza anche un bel po' di spazio, concordo comunque con Superchilum sul togliere i numeri che non servono e al massimo accorciando i titoli. PS: Nella pagina c'è l'interpogetto verso wikt, ma su wikt non esiste Tanzania--Wim b 10:43, 6 giu 2013 (CEST)

Rispondendo a Massimo qui sopra che mi ha conflittato prima e non ho letto se non dopo il salvataggio. Si può fare, nascondere il titolo è roba di mezzo minuto e sinceramente avendo provato ha ragione, è meglio. Però va studiata bene con una classe apposita, non è saggio imho nascondere il titolo di default se poi non c'è nemmeno il banner--Wim b 10:49, 6 giu 2013 (CEST)

Commenti a caldo.

Superchilum, "Come arrivare" lo lascerei così perchè è coerente con gli altri titoli (Come spostarsi, Dove mangiare, ecc...) mentre il semplice "Usi locali" mi sembra un'idea buona anche perchè il "rispetto" è implicito.

Superchilum & Wim: Sull'eliminazione dei numeri avete ragione entrambi. Sicuramente non devono comparire ma evidentemente c'è qualche CSS/JS che non fa il suo dovere. Appena ho un po' di tempo indago e correggo.

Massimo, son d'accordo con te con la ripetizione, ma pensavo anche ad un'alternativa: togliere il titolo della pagina e lasciare il titolo nel banner. Nelle pagine con banner si risparmia "spazio", però con quelle senza banner ci sarebbe una discrepanza. Tuttavia, non volendo reinventare la ruota, giro questo dubbio al team inglese. Penso sia importante avere lo stesso effetto grafico perchè ci consente di usare gli stessi identiti script, CSS, template ecc... Se adottassimo delle differenze ad ogni loro aggiornamento dovremmo perdere tempo nelle personalizzazioni.

Wim, a me non compare il link a wiktionary. A farlo scomparire è un JS che ho implementato tempo fa a supporto del quickfooter. Hai i JS attivi? Hai qualche errore di JS? In alternativa per gli altri: voi lo vedete il link di cui parla Wim? --Andyrom75 (discussioni) 10:53, 6 giu 2013 (CEST)

Come puoi vedere dalla sidebar e dalle icone in basso i JS sono attivi, entro una settimana puoi vedere cosa vedo con questo screenshoot--Wim b 11:00, 6 giu 2013 (CEST)

Ah parli della side bar! Quella non l'ho ancora gestita! :-) Mi riferivo ai link a fondo pagina. Me lo segno tra le cose da sistemare. --Andyrom75 (discussioni) 11:04, 6 giu 2013 (CEST)

OK. Ah, a regola il titolo non si dovrebbe vedere (per come è stato pensato il codice, ma serve un'aggiunta nel CSS e i numeri in effetti gli inglesi non cel'hanno, io quindi penserei subito a questi due fix senza troppi problemi, se siete d'accordo.--Wim b 11:19, 6 giu 2013 (CEST)

Per il titolo non fare niente. Ho chiesto su en. Aspettiamo il loro feedback. Per i numeri se vuoi occupatene tu, nel senso di cercare quale è il JS/CSS che li nasconde su en:voy, una volta trovato lo importi (non scrivere niente ex novo). Se hai dubbi chiedimi pure. --Andyrom75 (discussioni) 11:28, 6 giu 2013 (CEST)

( Lo metto apposta soltanto un ":" ;) ) per i numeri basta cercare ".tocnumber" è appena sopra quello che hai copiato. Per il feedback degli inglesi, per me va bene, ma se il titolo si vede anche a loro, non capisco che feedback aspettarsi :). ma va bene, vedo troppa frenesia e lascio calmarsi le acque.--Wim b 11:37, 6 giu 2013 (CEST)

La prima risposta che ho pensato me la sono censurata... richiedimela in chat ;-) Il feedback, come ho scritto sopra, consiste in: o lo facciamo entrambi o non lo fa nessuno. Questi sono template sperimentali e soggetti a cambiamenti più o meno frequenti fintanto che non si stabilizzano. Pertanto non voglio perdere tempo a personalizzare ogni loro aggiornamento. Quando saranno stabili potremo (se lo reputeremo opportuno) differenziarli, come ho fatto in passato per Regionlist. --Andyrom75 (discussioni) 11:54, 6 giu 2013 (CEST)

(continuo) Il problema è che loro ci hanno provato ma non ci sono riusciti, nel codice del template c'era, ma evidentemente non è andato a buon fine, ecco perché dicevo io di togliere il titolo. PS: Piano piano dovrai arrenderti, è appurato che ho lo schermo più largo del tuo, di questo passo dovrai leggerlo su di una riga.--Wim b 12:07, 6 giu 2013 (CEST)

I'm going to dive in again here; even though I don't know Italian! When we were developing the banners initially, the default title was hidden, but after a Media-Wiki update, the method we used stopped working. We're currently trying to get Bugzilla to take a look at it. For more information you can look here. Hope this helps! ) --Nicholasjf21 (discussioni) 13:28, 6 giu 2013 (CEST)

Thank Nicholas, Texugo has already informed me about it. Wim, tralasciando i tuoi commenti sulle dimensioni (del tuo monitor :-)), attendiamo che en:voy segua la risoluzione del bug sul titolo e non facciamo niente a riguardo. --Andyrom75 (discussioni) 14:06, 6 giu 2013 (CEST)

concordo sul togliere il titolo dall'immagine e segnalo che a me si vede "wikizionario" a sinistra, ma non si vede nell'interprogetto in basso. --Superchilum^(scrivimi) 15:04, 6 giu 2013 (CEST)

Con

.topbanner>.name,.topbanner .tocnumber{display:none}

si possono facilmente nascondere, rispettivamente, il titolo e i numeri delle sezioni. Ci sono altri problemi? --Ricordisamoa 15:08, 6 giu 2013 (CEST)

Come dicevo a Wim, seppur banale, non voglio scrivere nuovo codice relativamente al titolo per restare coerente con quanto fatto su en:voy. Hanno aperto un bug e se verrà risolto, la visualizzazione si correggerà in automatico, in alternativa dovranno apportare delle modifiche che noi copieremo pari pari.

Per l'elenco puntato la storia è simile, con la differenza che il codice funzionante già c'è in en:voy, va solo copiato e incollato. Visto che la questione sembra essere impellente lo faccio subito :-) --Andyrom75 (discussioni) 15:24, 6 giu 2013 (CEST)

su en:voy, nl:voy e forse altre hanno tolto la numerazione a tutti gli indici (non solo a quella del banner). Personalmente a me non piace, quindi al posto di utilizzare la loro soluzione, adotterei quella di Samoa (o preferisci che ti chiami Ricordi? :-)) che elimina solo e soltanto quella del banner. --Andyrom75 (discussioni) 15:29, 6 giu 2013 (CEST)

 Fatto Numeri rimossi solo sul topbanner come suggerito da Samoa. Se pensate che sia meglio fare come altre wiki che nascondo i numeri su tutte le TOC, parliamone, altrimenti "buona la prima" :-) --Andyrom75 (discussioni) 16:58, 6 giu 2013 (CEST)

 Fatto Fix del bug sui link nella sidebar alla voce "Altri progetti" evidenziato da Wim. --Andyrom75 (discussioni) 19:31, 6 giu 2013 (CEST)

Hello, we're looking at making a sitewide configuration change in support of page banners (example http://en.wikivoyage.org/wiki/Garibaldi_Provincial_Park), in order to remove the double titles and it would help if you could comment at meta:Wikivoyage/Lounge#Pagebanners. -- Torty3 (discussioni) 17:10, 7 giu 2013 (CEST)

Io sinceramente non condivido questa menata, con un "id span" e una riga di css avevamo già risolto, ma vabbè, aspettiamo che gli inglesi risolvano con bugzilla... Certe volte basterebbe essere un po' pratici è un po' elastici, gli inglesi hanno tirato su da nulla quel bellissimo bagebunner, usando i fogli di stile in quantità massicce, poi sono affogati in uno sputo quando hanno cambiato un parametro del software. Se non se ne poteva fare a meno, ben venga il bug, ma se si può risolvere con una scemenza, non vedo perché scassarsi le scatole tra discussioni, bug, risposte ecc quando in 5 minuti avrebbero risolto in locale e via. Comunque questo è un mio pensiero che già che c'ero ho voluto esprimere, io avrò una visione tutta mia, ma io vedo bene ogni progetto a sé, certo, prendere spunto va a anche bene, ma poi ognuno deve fare anche un po' come gli pare--Wim b 06:29, 8 giu 2013 (CEST)

Ci siamo svegliati male questa mattina? :-) Cerchiamo di essere più costruttivi; se crediamo fermamente che la nostra soluzione sia migliore, proponiamogliela il luogo della loro. In prima istanza cerchiamo di avere una soluzione comune. --Andyrom75 (discussioni) 09:33, 8 giu 2013 (CEST)

No, no, aspettiamo bugzilla. Non credo sia migliore, credo sia più facile e logica, evidentemente nel mondo anglosassone non hanno ancora imparato ad adattarsi ma se la "fatica" la fanno loro, sono anche fatti loro --Wim b 10:03, 8 giu 2013 (CEST)

Tuttavia è opportuno fare un tentativo. Gliela butto li e vediamo cosa dicono. --Andyrom75 (discussioni) 10:12, 8 giu 2013 (CEST)

Gli ho posto la domanda. Nel frattempo mi son riletto per bene sia il bug che il template. Il codice per nascondere il titolo è già li, e in accordo al "manuale" dovrebbe anche funzionare. Gli sviluppatori però, nell'intento di risolvere un'altro bug, hanno modificato il comportamento di quella direttiva, per tanto, una volta trovata la soluzione corretta, il titolo si nasconderà da solo senza bisogno di altri interventi. ...a meno che non decidano un approccio diverso. Ti/vi tengo aggiornati. --Andyrom75 (discussioni) 10:47, 8 giu 2013 (CEST)

Aggiornamento: visto che la risoluzione del bug andava per le lunghe ho fornito a en:voy una soluzione per la risoluzione del bug in JS e dopo averne discusso l'hanno [[16]]. Ho altre si implementato un'analoga soluzione su it:voy. Non è esattamente la stessa perchè la modalità con cui viene visualizzato il mappamondo è leggermente diversa. Fatto sta che ora su entrambi i siti viene mostrato un solo titolo negli articoli dotati di pagebanner. --Andyrom75 (discussioni) 08:12, 24 giu 2013 (CEST)

Patrimoni dell'umanità

Sarebbe molto bello suddividere Patrimoni Mondiali dell'Umanità in una sottopagina per nazione, magari spiegate come le equivalenti liste su en.wiki. Vedi ad esempio en:w:List of World Heritage Sites in Spain, in particolare la cartina, IMHO utilissima. Pareri? Meglio solo cartina o anche elenchi? Meglio elenchi "semplici" o elenchi descrittivi? --Superchilum^(scrivimi) 17:07, 6 giu 2013 (CEST)

Mi sono permesso di correggerti i link, non siamo su wikipedia qui, serve anche il codice progetto :) --Wim b 17:10, 6 giu 2013 (CEST)

Modificare quella pagina NO. Non ricordo quante settimane c'ho speso per realizzarla! :-D In lingua italiana, è la più completa che si trova in giro. Magari però potremmo realizzare delle sottopagine richiamate da essa che possono contenere approfondimenti ed essere strutturate come quella che hai portato ad esempio.

Migliorare la sezione dell'UNESCO è sicuramente un must, e questo potrebbe essere un primo passo. Personalmente ne sto seguendo troppe quindi mi tiro fuori dalla parte operativa, ma invito chi può a perorare questa iniziativa. --Andyrom75 (discussioni) 17:27, 6 giu 2013 (CEST)

Home page (Pagina principale) - Secondo post

Riassunto delle puntate precedenti :-) A valle della prima votazione, abbiamo deciso di ispirarci al sito inglese per lo sviluppo della nuova homepage. In questi giorni col supporto di Nicholas abbiamo tirato su tre bozze giusto per avere un'idea di cosa può venire fuori. Le elenco qui di seguito con i miei commenti a riguardo.

1. Prova numero 1 — Questa è stata la prima versione redatta che per forza di cose è praticamente uguale a quella di en:voy con la differenza (in accordo a quanto discusso) di avere una sola immagine come banner, che corrisponde a quella della meta del mese.
2. Prova numero 2 — Questa è una fusione della precedente con la vecchia home di fr:voy (dico vecchia perchè l'hanno cambiata da poco) o l'attuale el:voy. La cartina del mondo non è stata inserita perchè di fatto è un doppione col primo banner (anche su di esso si può fare click sui continenti per accederci).
3. Prova numero 3 — Questa è l'ultima versione realizzata allo stato attuale e come si può intuire è una fusione della prima con i contenuti presenti nella nostra attuale homepage.

NOTA: Le tre versioni sono ancora delle bozze, e il loro scopo è quello di dare una chiara idea di quello che può venir fuori. Lungi dall'esser perfette.

Ora i miei commenti per stimolare la discussione.

1. Elegante ma troppo essenziale. Mancano dei riquadri in cui inserire del testo personalizzato.
2. I riquadri qui ci sono e sono anche "vivaci" nei colori.
3. Qui di riquadri ce n'è in abbondanza, forse anche troppi, però l'idea di averne alcuni mi piace. Magari dovremmo stabilire cosa tenere, cosa cambiare e cosa rimuovere. I colori di tali riquadri sono un po' smorti, quindi li ravviverei prendendo spunto dalla bozza precedente.

La terza versione è quella che preferisco, anche perchè sebbene nuova, ha ancora qualche radice attaccata all'attuale.

Attendo fiducioso i vostri pareri.

PS Thanks a lot Nicholas for your kind & definitely quick support! --Andyrom75 (discussioni) 01:05, 7 giu 2013 (CEST)

Anch'io voto per la terza: le immagini sono perfette e i riquadri non mi sembrano affatto smorti... però dubito che un visitatore si degni di scorrere oltre Funchal, forse un introduzione prima non sarebbe male? --Ricordisamoa 12:10, 7 giu 2013 (CEST)

Difatti io preferirei una pagina su due colonne, tipo questa con le informazioni importanti accanto alle immagini--Wim b 12:13, 7 giu 2013 (CEST)

Wim, di fatto quella che hai indicato è la numero 1, o differisce per qualche dettaglio che non ho colto? Spiega meglio che intendi con "due colonne" e "accanto alle immagini". Forse intendi a come è organizzata ad oggi la nostra homepage?

Samoa, son d'accordo con te che che le introduzioni (per definizione) dovrebbero stare prima, ma temo che l'effetto visivo dei banner ne risenta. Comunque possiamo fare qualche prova e vedere che ne viene fuori. --Andyrom75 (discussioni) 12:34, 7 giu 2013 (CEST)

Sì, è la numero uno, solo che ho preferito linkare la versione stabile. Per "su due colonne accanto alle immagini" intendo su due colonne, e dove ora c'è il bianco a destra, riempirlo con un menu e delle scritte come è ora la pagina principale, però più gradevole alla vista magari.--Wim b 12:55, 7 giu 2013 (CEST)

Opto per la terza, molto più esauriente. --Massimo Telò _(scrivimi) 18:21, 7 giu 2013 (CEST)

Ho fatto un piccolo ritocco alla terza giusto per diminuire il numero di righe. Ridategli un'occhiata anche se non è cambiata molto. Wim, se ho capito bene vorresti che i due banner fossero più stretti, affinchè lo spazio risparmiato venga occupato da box informativi tipo quelli che abbiamo oggi su it:voy, giusto? --Andyrom75 (discussioni) 19:42, 7 giu 2013 (CEST)

Non importa stringerli, infondo non dobbiamo scriverci chissacché in quella colonna--Wim b 23:15, 7 giu 2013 (CEST)

Credo di aver capito. Tu a destra vedi una colonna vuota (vuoi per il monitor, per la risoluzione, o entrambi), io come parecchia altra gente vediamo le immagini a tutto schermo, quindi o si restringono le immagini di circa un 20/30% oppure non è possibile mettere tali colonne per garantire una corretta visualizzazione a tutti. --Andyrom75 (discussioni) 23:25, 7 giu 2013 (CEST)

Io la vedo così (tra una settimana non sarà più raggiungibile), se voi la vedete "da costa a costa", vabbè, non importa rimpicciolire nulla--Wim b 06:46, 8 giu 2013 (CEST)

Se mi è consentito un piccolo parere dal Po: la versione 3 è piacevole per le immagini, ordinata e non ridondante nella parte informativa, insomma signorilmente equilibrata, e sufficientemente invogliante ad essere navigata. E adesso provate un po' ad indovinare quale è la mia versione preferita.--LINO CORRADI (discussioni) 07:40, 8 giu 2013 (CEST)

Wim, grazie dell'immagine, hai confermato i sospetti che avevo (è lo stesso motivo per cui i titoli sotto il pagebanner li vedi in una riga sola). Quindi ok per non rimpicciolirle. L'unica cosa che mi viene in mente (che va in direzione opposta a quello che dici) è di provare ad allargare le immagini a tutto schermo, per evitare che tu abbia lo spazio bianco a destra. Prima di provarci una domanda: nella pagina 3, quella che mi sembra essere preferita dalla maggioranza, i box li vedi a tutto schermo o a pari larghezza delle immagini sovrastanti? Stessa domanda per il box dei progetti della WMF (in una qualunque delle prove).

Dopo anche la conferma di Lino direi che a questo punto dobbiamo lavorare sulla versione numero 3. Prima di aprire una nuova discussione dedicata, aspetterei di chiarire il punto sopra con Wim. --Andyrom75 (discussioni) 10:09, 8 giu 2013 (CEST)

Ormai ci siamo, tanto vale seguitare, la vedo così (al solito 7gg di scadenza) quindi i box al 100% di larghezza e le immagini a occhio e croce al 70% o comunque, non fino in fondo--Wim b 10:34, 8 giu 2013 (CEST)

PS: Fuchal è la patria del meteo? da dove è venuta fuori questa traduzione (credo sia una traduzione) ?--Wim b 10:37, 8 giu 2013 (CEST)

Ok. I progetti WMF come li vedi? PS E mettili quei due punti! --Andyrom75 (discussioni) 10:39, 8 giu 2013 (CEST)

Perché metterli?! gli metti te al posto mio, poi sinceramente mi apre assurdo andare più in là di 4-5 punti, a te piace tanto e non ti voglio certo togliere il divertimento a nessuno. Comunque i progetti li vedo fino in fondo, source e MW pure troppo, sono un po' compressi rispetto agli altri.--Wim b 10:43, 8 giu 2013 (CEST)

Come discusso su IRC, accantoniamo temporaneamente il problema delle immagini a tutto schermo (che avrebbe anche en:voy) e concentriamoci sul convergere su una homepage definitiva. Pubblico la nuova discussione... --Andyrom75 (discussioni) 11:28, 8 giu 2013 (CEST)

Home page (Pagina principale) - Terzo post

Nei precedenti post è stato deciso: in prima istanza di ispirarsi a en:voy e successivamente di fondere i contenuti di it:voy con la nuova impostazione grafica di en:voy. Direi che siamo in dirittura di arrivo.

Questo è il punto di partenza per la nuova discussione: Prova numero 3.

Elenco i dubbi che erano emersi nella precedente discussione:

1. Ricordisamoa: Anteporre l'introduzione ai banner.
2. Andyrom75: Relativamente alle informazioni contenute nei riquadri sottostanti: stabilire cosa tenere, cosa cambiare, cosa rimuovere o eventualmente cosa aggiungere.
3. Varie ed eventuali: Se ci fossero altre idee/dubbi buttateli sul tavolo che ne parliamo.

PS

In questo momento sono di corsa, ma in caso dopo faccio qualche altra bozza grafica (specialmente per il punto 1) per giudicare meglio il risultato finale. --Andyrom75 (discussioni) 11:40, 8 giu 2013 (CEST)

Al fine di sciogliere la diatriba sul collocamento dei banner e dei riquadri ho fatto delle veloci bozze. da mettere a confronto:

1. La versione originale
2. Alternativa 1 (orfanizzata: non serve più)
3. Alternativa 2 (orfanizzata: non serve più)
4. Alternativa 3 (orfanizzata: non serve più)
5. Alternativa 4 (orfanizzata: non serve più)
6. Alternativa 5 (orfanizzata: non serve più)
7. Alternativa 6 (orfanizzata: non serve più)

Pausa pranzo e poi condivido i miei commenti, --Andyrom75 (discussioni) 14:15, 8 giu 2013 (CEST)

Io che ho già pranzato, dico subito la mia:

• Il menù dei frasari va cancellato imho perché tutti i frasari andrebbero spostati su wikizionario ora che WV fa parte "della famiglia";
• "Portale dei viaggi" idem va cancellato perché tanto c'è l'imagemap del mondo in cima con i continenti cliccabili;
• Le statistiche possono essere riassunte in una riga, tanto non è importante sapere tutte le tappa, tantomeno quelle tedesche. Un bel "numero di articoli e data" basta e avanza imho;
• in "Discussioni e contatti" salverei solo il link alla lounge, che al quel punto si potrebbe infilare in qualche altro;

E intanto un po' di posto lo abbiamo fatto...--Wim b 14:25, 8 giu 2013 (CEST)

Intanto condivido i miei commenti inerenti al layout (che è l'oggetto di discussione di questo post).

Non mi piacciono la 1 la 3 e la 4, perchè secondo me il primo banner deve stare in cima.

Tra la 2 e la 5 la differenza è minima, ma tra queste sceglierei la 5 perchè tra i due banner vedo meglio il solo paragrafo dell'introduzione.

Quelle che però preferisco sono la versione originale e la 6. Perchè entrambe raggruppano in modo organico i riquadri informativi.

La versione originale mi piace più esteticamente, mentre la 6 mi sembra più logica (dopo il benvenuto compare l'introduzione e tutto il resto...).

Attendo i vostri commenti a riguardo per selezionare l'impostazione della pagina.

Aggiungo in calce le mie osservazioni ai commenti di Wim (che discuteremo meglio successivamente dopo aver scelto l'impostazione grafica).

I frasari come discusso in passato sono parte integrante del progetto wikivoyage, per tanto restano qua dentro analogamente agli tutti altri progetti wikivoyage e alle guide cartacee più note (e.g. Lonely Planet).

Portali: i link dei portali non sono quelli dei continenti. Ma valutiamo dopo se metterli o meno. (Il discorso dei portali a mio avviso è ben più ampio).

Statistiche: manterrei da qualche parte la storia, valutiamo dopo cosa mettere o meno in homepage.

Discussioni e contatti: non so se toglierei tutti i link, però ad esempio le statistiche di cui sopra potrebbero confluire in "La nostra storia".

Però ripeto, non mettiamo troppa carne al fuoco. Ragioniamo ora del layout e poi discutiamo dei contenuti. --Andyrom75 (discussioni) 15:16, 8 giu 2013 (CEST)

Personalmente opto per la versione originale. --Massimo Telò _(scrivimi) 22:58, 8 giu 2013 (CEST)

Attenzione, IMHO la migliore è l'originale ma ci sono molte cose da modificare, che ho provato a fare in Utente:Superchilum/Homepage ma che tecnicamente non sono ancora riuscito a finire:

1. MAPPA DEL BANNER: IMHO poco chiaro perchè troppo scuro (scusate il gioco di parole), meglio una mappa "chiara" come quelle di fr.wiki o pl.wiki. Io non sono riuscito a mettere l'immagine spostata sulla destra, se qualcuno ci riesce mi fa un favore. fatto da Wim_b Ovviamente a quel punto ci può stare un bordo colorato intorno al primo box o qualcosa del genere, cosa ne dite?
2. SCRITTE INIZIALI: ovviamente bianco su bianco, anche se ci sono le ombreggiature, andrà modificato. Ma in ogni caso sono troppo simili le scritte "importanti", del titolo o di "clicca su un continente", dalle altre (numero articoli, pagine correlate) che vanno staccate anche graficamente (colore, grassetto, qualcosa insomma)
3. DESTINAZIONE DEL MESE: non deve avere la stessa dimensione del titolo inziale, IMHO, che deve essere prevalente. Si può restringere in altezza?
4. FRASARI E TEMATICHE TURISTICHE: sono fondamentali e vanno messe subito dopo. In particolare un elenco ragionato come ho fatto per le tematiche (dove, come, utilities) è IMHO molto d'aiuto piuttosto che mescolare aereo, nudisti, parchi, fusi orari ecc. Le iconcine vicino alle lingue aiutano a focalizzare meglio la lingua d'interesse, volendo si può fare una prova a mettere iconcine anche vicino alle tematiche.
5. BOX DI "PROGETTO": a quel punto ci vanno i box di progetto, che eventualmente possono avere un colore diverso da quelli di prima. Uno grande su "Così Wikivoyage", altri a metà su come collaborare. Aggiustare/ridurre/razionalizzare in particolare "Il progetto Wikivoyage", che potrebbe diventare "Guida a Wikivoyage" o qualcosa di simile.

Ripeto, non basatevi su com'è adesso ma su come potrebbe essere in base alle mie indicazioni. Cosa ne pensate? --Superchilum^(scrivimi) 09:49, 9 giu 2013 (CEST)

Bene, direi che un'altro dubbio è stato sciolto. L'impostazione grafica è quella della versione originale, quindi, visto che Wim aveva iniziato la discussione e che Superchilum ha dato il via alle danze, possiamo passare direttamente a discutere dei contenuti e delle finezze grafiche.

Il primo dubbio che mi piacerebbe sciogliere è quello introdotto da Superchilum legato al Mapbanner (la cartina del mondo in alto nella pagina). Secondo me il banner degli inglesi non è male e lo sfondo blu non lo trovo troppo cupo. Ha inoltre il la simpatica caratteristica che la cartina cambia in base all'orario (ce n'è una di giorno e una di notte); aspetto simpatico ma certamente non vitale.... Quella dei francesi mi è sempre piaciuta (tant'è che inizialmente preferivo per praticità la loro homepage), però una cartina a sfondo bianco la vedo bene nel suo uso originale (centrata nella pagina). Messa di lato mi da una sensazione di vuoto e/o di incompleto. Come dici tu il colore della scritta va cambiato perchè si legge male. Fai qualche prova così che possiamo provare a visualizzarla meglio.

Una volta chiarito questo punto potremo lavorare su una sola bozza grafica, visualizzando via via le discussioni/decisioni suii riquadri informativi.

Le discussioni sulle scritte dei due banner e quella sui box di progetto le posticiperei perchè sono dettaglii che si può aggiustare anche dopo.

Le bandierine sui frasari mi piacciono molto, quindi per me è pollice su :-).

Mi piace molto anche l'idea di raggruppare i vari contenuti su un'unica finestra "Turismo a tema" con i tre sottogruppi. Poi sulle voci singole possiamo riparlarne successivamente.

Non aggiungo intenzionalmente altri commenti perchè vorrei chiudere il punto sul mapbanner. --Andyrom75 (discussioni) 14:30, 9 giu 2013 (CEST)

non è che mi sono dimenticato della questione, eh, semplicemente ho chiesto aiuto al progetto grafico di Wikipedia per l'immagine :-) --Superchilum^(scrivimi) 14:21, 13 giu 2013 (CEST)

Posso? Se il layout è stato scelto e qui stiamo solo aspettando se cartina scura/cartina chiara, suggerirei di proseguire con gli altri contenuti della home page (magari in un'altra sezione più in basso) per evitare di impantanarci. Quando mancherà solo da decidere la cartina vedremo se abbiamo delle buone alternative. --Superchilum^(scrivimi) 09:37, 18 giu 2013 (CEST)

Ok. Anche io sono stato impegnato su altri fronti, ma vedo di procedere. Se ce la faccio magari oggi stesso. --Andyrom75 (discussioni) 11:57, 18 giu 2013 (CEST)

Rimozione Moodbar

In passato (e in realtà anche oggi), ho parlato con diversi di voi della rimozione della moodbar da it:wikivoyage. Per tanto oggi ho aperto un richiesta su bugzilla per la sua rimozione ufficiale.

 Richiesto in Phabricator ^(?)
Bug n° T51358

A tal proposito è necessaria una votazione per ufficializzare la sua rimozione. Vi pregherei di inserire qui di seguito se siete a favore, contrari o neutrali.

PS Per chi non lo sapesse la moodbar è quella applicazione che fa apparire il riquadro in alto a sinistra con su scritto "In modifica Wikivoyage..." e che serve a lasciare dei feedback sul sito agli amministratori. Il sistema fu introdotto su en:wp nel 2011 e l'anno scorso è stato dismesso anche da li. --Andyrom75 (discussioni) 17:41, 9 giu 2013 (CEST)

L'ho esaminata e non mi sembra poi così inutile, potrebbe aiutare chi si trova qui per la prima volta (e magari non sa molto di Wikipedia); tuttavia, non essendo pratico di qui, aspetto altri pareri. --Ricordisamoa 17:45, 10 giu 2013 (CEST)

Non sarebbe inutile se fosse usata meglio, francamente molti commenti mi paiono un po' la smania di "like" di FB o il dover commentare per forza. Io non la vedo adatta per come viene usata, non per il motivo per cui è stata creata, che potrebbe anche essere giusto. Esempio chi ha trovato difficoltà, potrebbe dire il perché, a quel punto sì che sarebbe utile.--Wim b 18:50, 10 giu 2013 (CEST)

PS: Per ovvie ragioni non ti faccio esempi di bischerate, ma credo che tu possa vederlo da solo ;)--Wim b 18:52, 10 giu 2013 (CEST)

Sì, sempre io: Se però riscrivessimo l'incipit e ci infilassimo dentro "quello che ci serve" e "quello che puoi tenerti per te", magari un cristo che lo legge e lo usa come dovrebbe, potrebbe farmi ricredere sull'inutilità della pagina, per adesso cambio in Neutrale, però tendente a tenerla, mi sento garantista, potrei anche darle un'altra possibilità, previo come già detto, un discorsino che scinda bene il commento utile dalla vaccata scritta per smania di scrivere.--Wim b 18:56, 10 giu 2013 (CEST)

Quello che ha portato alla rimozione di questo gadget su en:wp fu il fatto che appesantiva il sito senza averne un vero e proprio beneficio, perchè alla fine i problemi o le iniziative emergevano nella lounge veicolati dall'utente interessato in prima persona o da dall'amministratore che più era "vicino" a tale utente. Qui su it:voy va anche aggiunto il fatto l'ultimo feedback risale a 4 mesi fa, il che la dice lunga sul suo reale utilizzo. Io mantengo il mio parere favorevole alla sua rimozione. --Andyrom75 (discussioni) 19:07, 10 giu 2013 (CEST)

Anche quello è vero, diciamo che se la comunità la vuole togliere, ricamabierò in "favorevole"--Wim b 19:17, 10 giu 2013 (CEST)

Votazioni Rimozione Moodbar

•  Favorevole --Andyrom75 (discussioni) 17:41, 9 giu 2013 (CEST)
•  Favorevole --Superchilum^(scrivimi) 08:56, 10 giu 2013 (CEST)
•  Neutrale --Iniziamo intanto con questa--Wim b 11:20, 10 giu 2013 (CEST)  Favorevole come detto su. --Wim b 10:16, 13 giu 2013 (CEST)
•  Favorevole --Ospiti in Africa (discussioni) 21:48, 11 giu 2013 (CEST)

Esito

Dal supporto di bugzilla hanno proceduto ad inserire la direttiva di rimozione della moodbar. Non appena gli sviluppatori di WM aggiorneranno il SW di it:voy, l'eliminazione diverrà effettiva. --Andyrom75 (discussioni) 18:32, 14 giu 2013 (CEST)

 Fatto Moodbar disinstallata da it:voy! --Andyrom75 (discussioni) 20:07, 20 giu 2013 (CEST)

Segnalazione foto di qualità/in vetrina da Commons

Tempo fa, in Wikipedia fu richiesto l'aiuto di un bot per segnalare immagini in vetrina da Commons usate in certe voci su en.wiki ma non nelle corrispondenti italiane, e quindi potenzialmente aggiungibili/sostituibili alle vecchie.

Se ne è anche discusso a parte, e dopo un po' ho preparato qualche bozza di segnalazione; aggiungerò prossimamente la possibilità di apporre un avviso personalizzato nelle pagine di discussione delle voci coinvolte e/o dei maggiori contributori a quelle pagine.

Vi andrebbe di organizzare una cosa simile anche qui (con en.voy, ovviamente)? --Ricordisamoa 20:59, 11 giu 2013 (CEST)

Ho un'idea alternativa che si basa sul concetto che hai esposto. Al posto di apporre tutti quei messaggi in tante pagine, mettili tutti in una e poi gli eventuali interessati all'aspetto "immagini", le controlleranno una ad una.

Inoltre, io che punto più che alla qualità, alla quantità (o per meglio dire presenza) delle immagini negli articoli, utilizzerei quel tool per sfoltire questa categoria in automatico: Categoria:Quickbar senza immagine, e magari questa in manuale: Categoria:Pagine che includono file inesistenti. --Andyrom75 (discussioni) 22:24, 11 giu 2013 (CEST)

(ricorda i due punti prima di "Categoria:") Sarebbe come w:Utente:SamoaBot/FP, allora. E poi, intendi che un bot potrebbe inserire automaticamente un'immagine appropriata nelle pagine "vuote"? Ho qualche dubbio... --Ricordisamoa 22:49, 11 giu 2013 (CEST)

Quella pagina li va bene. Se per pagine vuote, intendi dire normali articoli + o - completi, dotati di un quickbar, ma privi di immagine, la risposta è si. Se il tuo tool individua una ed una sola immagine "di qualità" associata ad una pagina come quella descritta prima, deve solo inserire il nome dell'immagine come valore dell'omonimo parametro. Se poi trovi anche una didascalia da mettere a tale immagine tombola... ma la cinquina mi va già bene ;-) --Andyrom75 (discussioni) 23:07, 11 giu 2013 (CEST)

Se acconsenti, farò qualche prova con i pagebanner (per esempio copiando l'immagine di en:Dalmatia in Dalmazia). --Ricordisamoa 23:12, 11 giu 2013 (CEST)

Per il momento preferirei se ti potessi occupare delle immagini dell'infobox. Per i pagebanner ci sto lavorando tecnicamente io e sulle immagini Massimo. --Andyrom75 (discussioni) 23:21, 11 giu 2013 (CEST)

Categorie solitarie

Vorrei capire (perché non sono ferratissimo su tutte le convenzioni del progetto) perché si vogliono creare automaticamente categorie per ogni città, con il risultato di avere sempre categorie da una sola voce, scomodissime da utilizzare. Quanti sono i casi in cui una categoria di una città contenga più di una pagina? Sono così risicati rispetto al totale che basta crearle volta per volta quando c'è la necessità IMHO, e non automaticamente. --Superchilum^(scrivimi) 14:23, 13 giu 2013 (CEST)

Allo stato attuale del sito hai ragione. A tendere le categorie delle città (comunque non di tutte le città) conterranno gli eventuali i comuni, distretti, parchi e tematiche turiste. Tuttavia penso che sia un tema che valga la pena approfondire, ti chiederei però una cortesia, ossia di rimandare la discussione a valle della chiusura della questione dell'homepage (ho visto che non ti sei dimenticato ;-)) e del pagebanner. Perchè queste, insieme ad altre cose a cui sto dietro mi stanno assorbendo al 100% e non riuscirei a dedicargli il tempo che merita. Anche perchè insieme a questo tuo dubbio ce ne sarebbe altri che vorrei intavolare, ma mangiamo intanto la carne che è al fuoco prima di mettercene altra :-) --Andyrom75 (discussioni) 14:39, 13 giu 2013 (CEST)

beh ma anche Genova, per quanto sia un'importante capoluogo di regione e meta turistica, che pagine di distretti/parchi/ecc. potrà avere? Dico solo di non mettere come default la creazione di categorie sulle città da parte del footer, perché aumenta la frammentazione e la difficoltà di navigazione e utilizzo delle categorie. Per il resto, dato che per l'home page stavamo aspettando il progetto grafico, pensavo che una banale questioncina tecnica come questa non fosse tanto "pressante" :-) --Superchilum^(scrivimi) 15:00, 13 giu 2013 (CEST)

Perdonami, ma il multitasking oltre una certa soglia tende ad essere controproducente per le performance :-P. T'assicuro che non mi dimentico di questo punto e che lo riprendiamo + avanti. Se in questo momento sei un po' più scarico perchè non porti avanti una bozza per l'idea che avevi avuto sulle mete UNESCO? Puoi prendere spunto anche da altre wiki che hanno già una divisione nazionale. (lasciando intatta la pagina principale ;-)) --Andyrom75 (discussioni) 15:16, 13 giu 2013 (CEST)

don't worry, I will :-P --Superchilum^(scrivimi) 15:51, 13 giu 2013 (CEST) p.s.: in realtà nelle wikivoyage maggiori non c'è mai una pagina per stato, nè le cartine... dovrò saccheggiare en.wiki dove possibile

Con altre wiki intendevo wikipedia nelle varie lingue. wikivoyage non ha niente a riguardo ed è una grande mancanza, infatti è per questo che spesi tanto tempo per creare la pagina che abbiamo. --Andyrom75 (discussioni) 16:25, 13 giu 2013 (CEST)

Spambot

Come scritto anche su wikt: Vista la grande ondata di spambot (uno al giorno circa) che ci sta investendo, che ne dite di adottare un template come questo, in modo da diversificare questa tipologia di utenti da gli altri che hanno subito un blocco infinito? Ho pensato di farlo categorizzare in una categoria apposita in modo da verli tutti "a portata di mano"--Wim b 02:54, 18 giu 2013 (CEST)

 Neutrale Non ne vedo la necessità, ma se pensi che possa essere utile, non sarò contrario alla sua implementazione. --Andyrom75 (discussioni) 07:55, 18 giu 2013 (CEST)

se la questione è così seria, sono favorevole. --Superchilum^(scrivimi) 09:32, 18 giu 2013 (CEST)

@Superchilum: Questa per adesso è la situazione--Wim b 20:24, 18 giu 2013 (CEST)

Punti salienti di Wikimedia, aprile 2013

Punti salienti dal rapporto della Wikimedia Foundation e dal rapporto tecnico Wikimedia di aprile 2013, con una selezione di altre importanti iniziative dagli eventi Wikimedia.

• Punti salienti di Wikimedia Foundation
  • Un nuovo sistema per la gestione dei messaggi è stato avviato sulla Wikipedia in lingua inglese
  • Adesso i contenuti di Wikidata possono essere usati su tutte le Wikipedie
  • Annunciata una app Wikimedia Commons per iOS ed Android
  • Il Comitato per la Distribuzione Fondi (FDC) pubblica le sue indicazioni su 1,2 milioni di dollari
  • Nuove linee guida sul conflitto d'interessi
• Dati e tendenze
• Contabilità
• Altre iniziative in evidenza
  • Conferenza dei comparti ed eventi della GLAM-WIKI
  • Gli studenti creano il primo dizionario on-line Arabo-Serbo
  • "Wiki Loves Sound" arricchisce Wikipedia con delle registrazioni audio

About · Subscribe · Distributed via Global message delivery (wrong page? Correct it here), 22:01, 18 giu 2013 (CEST)

Home page (Pagina principale) - Quarto post

Visto l'impegno e l'interesse collettivo che è stato profuso finora, mi son ritagliato un po' di tempo stasera per produrre una nuova bozza dell'homepage che tenesse conto delle considerazioni che son state condivise.

Accantonando temporaneamente la questione sull'immagine di testa, vorrei orientare la discussione sui riquadri informativi. Nella nuova versione che ho prodotto mi sono concentrato sulla loro disposizione, cercando di renderla più armoniosa. Metto a confronto la versione originale che era stata precedentemente scelta con quella nuova.

1. La versione originale
2. Alternativa 7

Oltre alla vostra preferenza tra le due, mi farebbe piacere anche avere qualche commento relativamente ai contenuti, o suggerimenti su come riscrivere l'introduzione e/o gli altri riquadri, o se c'è qualcosa che sarebbe opportuno portare in evidenza e che adesso manca. --Andyrom75 (discussioni) 23:14, 18 giu 2013 (CEST)

• Personalmente preferisco la versione 7, più sintetica. --Massimo Telò _(scrivimi) 17:28, 19 giu 2013 (CEST)
• Anch'io: la 3 contiene troppi riquadri, confonde l'utente. Non vedo molto altro da migliorare, se non magari qualche altra foto a lato... --Ricordisamoa 10:23, 20 giu 2013 (CEST)
• La versione 7 è decisamente meglio perchè ha i riquadri più "razionali": prima quelli di contenuti, poi quelli del progetto (come contribuire ecc.). Valuterei l'aggiunta di iconcine nelle tematiche. Però ho un dubbio: le tematiche varie non sono troppo in basso? Si rischia che la gente veda solo la cartina e la destinazione del mese e non veda il resto. Magari mettere la destinazione del mese sulla destra e altri box alla sua sinistra? --Superchilum^(scrivimi) 10:56, 20 giu 2013 (CEST)
• Avevo provato a realizzare soluzioni in cui il banner della DdM fosse più piccola ma il risultato non era un gran che. Quindi alla fine l'ho lasciato della stessa dimensione usata su en:voy. Inoltre abbiamo "a gratis" il vantaggio che le immagini scelte da en:voy sono già state selezionate/studiate per ospitare il testo di default in quella posizione senza interferire significativamente con il contenuto dell'immagine. A proposito di icone, ne mancherebbe una per "Wikivoyage:Come puoi aiutare Wikivoyage". Qualche idea? Ah un'ultima nota, le statistiche che ho rimosso dall'homepage le ho spostate nella sezione la nostra storia (non le ho cancellate). --Andyrom75 (discussioni) 11:14, 20 giu 2013 (CEST)

Il riquadro nella versione 7 "se ti va aiutaci" non raggiunge lo scopo? --Massimo Telò _(scrivimi) 12:30, 20 giu 2013 (CEST)

Intendevo dire che nel riquadro "se ti va aiutaci", ci sono tre voci, due delle quali al posto del classico "bullet" hanno un'iconcina inerente al loro titolo, mentre "Wikivoyage:Come puoi aiutare Wikivoyage" no, quindi per omogeneità mi sembrava più carino metterne una anche a quest'ultima. --Andyrom75 (discussioni) 12:34, 20 giu 2013 (CEST)

• Superchilum molto carina l'icona, per me va bene tenerla. Ho ridato anche un'aggiustatina a valle dell'altra piccola modifica che avevi fatto. --Andyrom75 (discussioni) 16:09, 20 giu 2013 (CEST)
• Bene per la 7--Wim b 17:28, 20 giu 2013 (CEST)

Che ne dite...

pubblichiamo? Poi magari le finezze le aggiustiamo dopo, ma intanto diamo una botta di vita a questo sito! :-) --Andyrom75 (discussioni) 00:13, 21 giu 2013 (CEST)

per me può andare, consiglierei solo un colore diverso per "Clicca su un continente ->" (azzurrino? giallino?) per farlo spiccare di più. E (ma questo si può fare anche dopo) trovare iconcine per le varie tematiche. --Superchilum^(scrivimi) 09:36, 21 giu 2013 (CEST)

Concordo con la tua idea del colore, infatti nella versione inglese l'ho notato solo dopo diversi giorni :-))) Farò qualche prova. --Andyrom75 (discussioni) 10:06, 21 giu 2013 (CEST)

Per me può andare, il cambio colore può anche essere fatto in un secondo momento, così come la scelta delle eventuali icone. --Wim b 13:30, 21 giu 2013 (CEST)

Concordo. Visto c'ero comunque ho implementato la variante. Tra stasera e domani vedo di metterla online. Poi gli aggiustamenti li facciamo direttamente sull'homepage. --Andyrom75 (discussioni) 14:47, 21 giu 2013 (CEST)

Altra novità: i "Listings"

Non appena andrete nella schermata di edit vi balzeranno agli occhi le nuove icone nella barra degli strumenti. Ognuna di queste icone è associata ad un listing. I listing sono i nuovi template che andranno a soppiantare i vecchi tag XML ereditati da Wikitravel.

Alcune voy, tra cui en, fr, pt, ecc.. sono già passati ai listing perchè questi, a differenza dei tag, sono molto più flessibili in quanto modificabili da chiunque in qualunque momento (essendo un normale template). I tag invece potevano essere modificati solo dagli sviluppatori di WM in accordo alla loro disponibilità.

Al momento, oltre alla visualizzazione dei pulsanti nell'area di edit, ho creato tutti i template che ne consentono una corretta gestione e visualizzazione. I nomi dei listing li ho lasciati in inglese (mi sono sembrati più eleganti, sintetici e facilmente comprensibili) mentre il nome dei loro parametri li ho tradotti in italiano (ove opportuno). Ho concordato con un utente su en:voy di tradurre tutti i nostri vecchi tag in listing. Non è un'attività particolarmente complessa, ma visto che se ne è già occupato su en:voy e su pt:voy mi è sembrato più intelligente coinvolgerlo al posto di "reinventare la ruota".

Come si usano; in due modi:

1. facendo click su un punto qualunque del testo per poi compilare successivamente i vari attributi (come un normale template)
2. selezionando il nome dell'oggetto che volete descrivere (e.g. attività, hotel, ristoranti, ecc...) e premere il pulsante del listing. Il testo che avevate selezionato andrà direttamente a popolare l'attributo "nome".

Fatemi sapere se notate qualche problema adesso o dopo la migrazione. --Andyrom75 (discussioni) 00:26, 21 giu 2013 (CEST)

Solo un appunto, visto che siamo in Italia, non possiamo trasformare i template in inglese in redirect che puntano a un template scritto in italiano? anche se alcuni sarebbero magari bruttini come nomi (ma possiamo discuterne)? facciamo ad esempio "do" che è un redirect a "da fare" o quello che sarà, purché in italiano, tanto i template redirect funzionano lo stesso, wikt docet :)--Wim b 01:40, 21 giu 2013 (CEST)

Ok, proviamo a metterli nero su bianco.

1. Nomi degli attuali XML tag qui su it:voy e dei template in en:voy: Listing, See, Do, Buy, Eat, Drink, Sleep
2. Traduzioni letterali in italiano: Listato, Vedere, Fare, Comprare, Mangiare, Bere, Dormire
3. Traduzioni in italiano con l'accezione di wikivoyage: Lista, Vedere, Fare, Acquistare, Mangiare, Divertirsi, Dormire
4. Titoli delle sezioni: Lista, Cosa vedere, Cosa fare, Acquisti, Dove mangiare, Come divertirsi, Dove dormire

I miei commenti ad ognuna delle varianti sopra elencate.

1. Come spiegato sopra l'ho preferito per essere sintetico, identico agli attuali tag con cui abbiamo già familiarità e facilmente comprensibile anche da chi non mastica un grande inglese.
2. Sebbene in termini di sintesi non andiamo a perdere molto, l'uso dell'italiano all'infinito mi suona un po' maccheronico, ma magari è solo una mia impressione e a tutti gli altri piace. ...altra osservazione più filosofica che pratica... La traduzione di listing in lista (non mi è venuta una traduzione migliore), sebbene corretta, in italiano mi suona male perchè di per se io lo uso per descrivere un singolo oggetto e non una lista. La lista la creo quando uso più volte e in sequenza il template listing inserendolo in una lista puntata. Mentre quando leggo la versione inglese listing a questa sfumatura (o pi**a mentale :-)) non ci penso.
3. Qui perdiamo ancora un po' di sintesi, ma sono più inerenti a quello che descrivono su it:voy. C'è però un problema non da poco (che in realtà sta a monte e non nella traduzione in se). Il listing associato a come divertirsi: birrerie, locali notturni, discoteche, parchi giochi, ecc... non sono propriamente luoghi in cui si beve e basta, ma più genericamente, in cui ci si diverte. Ora però il tag è drink e l'icona scelta è classico bicchiere da cocktail, quindi dargli un nome diverso da drink (o il suo corrispettivo italiano) porterebbe a una disomogeneità con l'attuale icona oppure a cambiare icona ed avere una disomogeneità con gli en:voy, fr:voy, ecc...
4. In questa versione diciamo proprio addio alla sintesi, ed essendo nomi di template pesantemente usati nel sito, direi che una scelta deprecabile, d'altro canto fanno perfettamente scopa con la sezione in cui si trovano. Vedo due ulteriori problemi: la precedente discussione su drink e che magari il nome di una sezione possa variare in futuro (anche di poco) e non vorrei legare in modo così netto il nome di tale sezione al nome di un template. Poi magari gli stessi template potrebbero essere usati altrove (e.g. su una pagina di tematica) e perdere in quel contesto il legame con la sezione di un articolo.

PS

Essendo queste 4 le prime traduzioni che mi son venute in mente, se ve ne sovvengono altre che possano essere delle valide alternative alla versione originale inglese buttatele sul tavolo che ne parliamo. Io al momento resto dell'opinione espressa sopra, ossia di lasciare i titoli originali. --Andyrom75 (discussioni) 08:59, 21 giu 2013 (CEST)

imho però nulla vieta di nominali: locali, ristoranti, alberghi, negozi, e qualcosa che adesso non mi viene in mente per "vedere, lista e fare"--Wim b 13:33, 21 giu 2013 (CEST)

Conversione terminata al 100%. Mi restano da controllare solo 7 listing (all'interno di 7 documenti distinti) perchè il sito web ad essi associato è stato bloccato globalmente, quindi va verificato se è davvero un sito "maligno" o, come successe per il sito del turismo di Jersey (www.jersey.com) è stato bloccato per sbaglio perchè omonimo di un gioco d'azzardo online. --Andyrom75 (discussioni) 20:09, 24 giu 2013 (CEST)

Finalmente online!

Dopo un mese esatto dal primo post che ho lanciato il 21 maggio, siamo riusciti a concordare e a mettere online la nuova home page di it.wikivoyage!!

Sono molto orgoglioso del risultato! Ora, a parte le piccole migliorie che possiamo apportare su questa pagina, secondo me dovremmo curare i contenuti delle pagine raggiungibili dai link presenti in essa. Primo fra tutte "destinazione del mese", perchè i banner, per fare meno lavoro possiamo prenderli da en:voy, però va risistemata la pagina delle DdM che li raccoglie tutti (anche quelli futuri) e poi magari automatizzare l'aggiornamento per evitare di doverci mettere le mani quando non è necessario. --Andyrom75 (discussioni) 22:53, 21 giu 2013 (CEST)

Complimenti per la home page e per il tuo lavoro. --Massimo Telò _(scrivimi) 16:02, 23 giu 2013 (CEST)

Grazie Massimo. Una pacca sulla spalla fa sempre piacere :-) --Andyrom75 (discussioni) 20:11, 23 giu 2013 (CEST)

Tutti molto bravi. Mi fa piacere tornare a vedere come procede il lavoro qui. L'idea inglese finalmente ha sostituito la vecchissima e provvisoria pagina principale che io creai con non poche difficoltà. Sono Raoli sloggato. Ringrazio chi ha messo online la pagina principale poiché è molto bella e funzionale. --188.217.126.10 18:15, 24 giu 2013 (CEST)

Ciao Raoli, e grazie mille per i complimenti. --Andyrom75 (discussioni) 19:26, 24 giu 2013 (CEST)

X!'s Edit Counter

(Sorry for writing in English. You can translate the proposal.)

Should X!'s edit counter retain the opt-in requirement? Your input is strongly encouraged. Voice your input here.——cyberpower ^Chat_Automation 06:37, 23 giu 2013 (CEST)

Distributed via Global message delivery. (Wrong page? Fix here.)

Per farvela breve, stanno decidendo se la pagina di statistiche sulle modifiche fatte da un utente siano o meno dati sensibili, in altre parole se la loro pubblicazione deve essere o meno autorizzata preventivamente.

Commento personale.

• Wikipedia & Co. sono siti liberi
• Le modifiche che faccio sono pubbliche (in quanto visibili a tutti)
• Nella pagina "Ultime modifiche" posso già vedere pubblicamente i dati "atomici"
• Attraverso un tool esterno posso già effettuare delle statistiche

...per tanto non vedo come questi dati possano essere trattati come privati...

Veniamo alle votazioni. Vi indico i link per "come" votare "dove".

1. Qui se reputate che siano dati sensibili
2. Qui se NON reputate che siano dati sensibili
3. Esiste una terza possibilità, che essendo praticamente non votata da nessuno, corrisponderebbe ad un voto ininfluente ai fini della scelta, ossia: Qui se NON reputate che siano dati sensibili MA con la possibilità di negare il consenso

Per votare è sufficiente lasciare la firma, ma se volete potete anche lasciare un commento (in lingua inglese). --Andyrom75 (discussioni) 07:59, 23 giu 2013 (CEST)

Ho già votato contro. A quanto pare quelli di Meta ritengono la questione tanto importante da venire a cercarvi perfino qui! --Ricordisamoa 10:25, 23 giu 2013 (CEST)

A me questa discussione sembra così tanto una pippa mentale che non vale nemmeno le risorse che stanno sprecando.--Wim b 23:12, 23 giu 2013 (CEST)

VisualEditor

Ciao a tutti (e sincere scuse a chi legge questo messaggio per l'ennesima volta). Sto passando su diverse wiki per annunciare una novità che dovreste ricordare, visto che Raoli ve ne ha parlato mesi fa: si chiama VisualEditor. Sarà la nuova interfaccia per creare e modificare testi nei nostri siti, e dalla versione beta in poi (che arriverà su Wikipedia già a luglio) renderà molto più semplice editare, il che potrebbe voler dire più utenti che arrivano, provano a scrivere, restano nella comunità. Per provarlo potete attivarlo subito su it.wikipedia.org tramite la pagina "Preferenze", nella sezione "Casella di modifica", selezionando l'opzione Abilita VisualEditor (solo nei namespace principale e Utente). Solo se per il momento si desidera continuare a usare l'editor tradizionale per la modifica di singole sezioni, si può spuntare anche la casella Utilizza l'editor di wikitesto per modificare le sezioni. Io faccio da referente per la comunità italofona, e perciò, per come la vedo io, anche per voi: se avete bisogno di aiuto o volete segnalare un bug scrivetemi qui, così cercheremo di risolvere eventuali problematiche il prima possibile. Vi lascio infine i link alle FAQ e al Manuale, e spero di avere presto vostre notizie: è vero che ci vorrà un po' perché sbarchi anche su questi lidi, ma darsi da fare subito può aiutare ad assicurare poi al vostro progetto una transizione più semplice. Ciao, --Elitre (WMF) (discussioni) 13:09, 25 giu 2013 (CEST)

Grazie per gli aggiornamenti e per la disponibilità. Proprio oggi al bar di en/wv ho letto di come lo aspettino con impazienza. Come tu suggerisci provvederò ad installarlo dalle mie pagine su wp. --Gobbler (discussioni) 01:48, 27 giu 2013 (CEST)

Conflitti di edizioni

Suggerisco l'importazione di questo template. In un sito microscopico come il nostro non ce ne sarebbe assolutamente bisogno ma oggi si sono verificati conflitti di edizioni sulla voce Mosca e per chi li subisce è un fatto sgradevole come spiegato in questo trafiletto. Cmq il rimedio c'è ed è semplicissimo: basta andare indietro con il browser di una pagina. Solo bisogna stare attenti a non farsi prendere da sensi di irritazione nei confronti dell'altro --Gobbler (discussioni) 01:48, 27 giu 2013 (CEST)

Ciao Gobbler, come dici tu siamo una piccola comunità quindi non prevedo che questo template sarà molto usato, tuttavia se pensi che ti possa essere utile importalo pure (e personalizzalo per voy). Magari importa & personalizza anche le pagine d'aiuto ad esso associate. --Andyrom75 (discussioni) 07:35, 27 giu 2013 (CEST)

IMHO ok per l'importazione. --Superchilum^(scrivimi) 09:33, 27 giu 2013 (CEST)

Tutto sommato penso che sia prematuro importarlo in omaggio alle politiche di wv che vogliono un numero di templates stringato al massimo e in considerazione del fatto che il suddetto template non è presente in nessuna versione linguistica di wv. Inoltre noi sappiamo come cavarcela affinchè il nostro lavoro non vada perduto. Per i nuovi arrivati basterà usare il buon senso, ovvero non star loro con il fiato addosso ma dar loro tempo di editare come meglio credono. Ho cmq qualche piccola riserva perchè in passato su wt, progetto piccolino al pari di wv, fui testimone di uno scontro rabbioso (in inglese) tra Ub e Texugo. Cerchiamo dunque di non irritare l'altro nemmeno 'involontariamente' come raccomanda il trafiletto di wp --Gobbler (discussioni) 12:41, 27 giu 2013 (CEST)

Mi sembra un saggio approccio e un buono spunto di riflessione. --Andyrom75 (discussioni) 12:57, 27 giu 2013 (CEST)

comunque, io la pagina d'aiuto se non è già presente, fossi in voi la importerei, magari da wikipedia, e la linkerei nel messaggio d'avviso del conflitto. --Wim b 13:07, 27 giu 2013 (CEST)

Ciao Wimmo. Scusami per l'altro ieri ma cascavo dal sonno. Ieri cmq ci sono tornato tre quattro volte in chat ma non c'eri. Tu dai sempre buoni consigli e quindi mi sono convinto a importare la pagina d'aiuto ma anche perchè memore del cruento duello tra il milanese e il cowboy texano --Gobbler (discussioni) 14:28, 27 giu 2013 (CEST)

Visto che è stata importata la pagina d'aiuto del template WIP, reputo opportuno importare anche il template stesso, altrimenti avrebbe poco senso :-) Suggerisco anche di personalizzarli entrambi per voy. --Andyrom75 (discussioni) 14:39, 27 giu 2013 (CEST)

Bene mi pare di capire che la maggioranza è per l'importazione del template per cui chiudiamo qua e ci sentiamo dopo. A stasera --Gobbler (discussioni) 14:48, 27 giu 2013 (CEST)

Immagini su wv

Mi ricordo che poco prima del trasferimento sui servers di wm foundation fu pubblicata una statistisca in cui it/wv risultava prima in assoluto in quanto a numero di foto, superiore, del doppio o più, allo stesso en/wv. Questo non è un merito bensì un demerito. Mi pare che da allora la tendenza non si sia arrestata. Suggerisco pertanto di non soffocare ulteriormente il testo come ho scoperto (con un certo raccapriccio) su Sri Lanka. Quali sono i vostri pareri in proposito? Vi piace lo slogan "più testo e foto quanto bastano"? --Gobbler (discussioni) 12:41, 27 giu 2013 (CEST)

Che sia più importante il testo è fuori discussione, però secondo me le immagini abbelliscono e spesso arricchiscono l'articolo che ne fa uso. L'esempio che hai portato non lo vedo come un abuso, ma sicuramente cercando meglio ne troviamo altri più eclatanti.

In un mondo ideale gli articoli dovrebbero avere una certa proporzione tra testo e immagini, ma nella pratica è difficile produrre, misurare e mantenere tale proporzione.

Direi che alla fine dovrebbe guidarci un po' il buon senso e il buon gusto, su quali e quante immagini mettere e soprattutto dove (ci sono disposizioni più o meno opportune/gradevoli). --Andyrom75 (discussioni) 13:04, 27 giu 2013 (CEST)

Bene! Questo è un punto di vista personale. Allora sarò più specifico: cosa ne pensate di questa policy.? Va rispettata qui da noi o va buttata a mare in nome dell'individualismo di stampo italiano?--Gobbler (discussioni) 13:31, 27 giu 2013 (CEST)

Relativamente alla quantità delle immagini, cosa è che c'è scritto in quel trafiletto che non ho riportato nel commento precedente? --Andyrom75 (discussioni) 14:41, 27 giu 2013 (CEST)

No niente, la cosa che mi ha preoccupato è che quella coppia di immagini su Sri Lanka sono state piazzate da un bot per cui mi domandavo quante ne potrebbe piazzare in un giorno. sCmq ho avviato questa discussione per cercare di formare un consenso sulla politica delle immagini DA SEGUIRE. Naturalmente sono per lo sfrondamento perchè mi sono vergognato quando ho visto che erano il doppio di en/wv. Ancora aspetto il parere di Soperchilum che ho visto ha partecipato a discussioni simili tre anni. Adesso però devo scappaREE --Gobbler (discussioni) 15:12, 27 giu 2013 (CEST)

Un bot non può aggiungere delle immagini in un articolo in modo automatico. Quello che spesso accade è un bot globale (tipicamente di commons) rinomini un file su tutte le pagine che lo richiamano. --Andyrom75 (discussioni) 15:23, 27 giu 2013 (CEST)

...Però Utente:CommonsDelinker (commons, meta) non risulta registrato qui --Ricordisamoa 15:41, 27 giu 2013 (CEST)

Ritengo che le immagini, per una guida turistica, siano un arricchimento culturale. Certo nella giusta proporzione. --Massimo Telò _(scrivimi) 15:46, 27 giu 2013 (CEST)

certo rispetto a Wikipedia qui le immagini hanno una valenza diversa e quindi bisognerebbe essere più elastici rispetto a WP in un loro maggiore uso. Certo però che come dice Gobbler non bisogna esagerare e ci vuole un giusto equilibrio. IMHO immagini messe in maniera ordinata come in Utente:Superchilum/Ny-Ålesund hanno un senso e non sono eccessive. --Superchilum^(scrivimi) 16:12, 27 giu 2013 (CEST)

Sono d'accordo con il fatto che wv, essendo una guida turistica, debba avere più immagini di wp. L'esempio di Utente:Superchilum/Ny-Ålesund è ottimo. Un articolo di ottima qualità sia come testo che come immagini. Forse le galleries sono un po' eccessive. Ma Superchilum ci può illuminare in proposito avendo partecipato su wp proprio alla discussione sulle galleries. Rimane la raccomandazione, non si sa quanto perentoria, delle nostre policies di non eccedere con le immagini a causa di connessioni wi-fi lente che potrebbero ritardare di parecchio il caricamento di una pagina. Forse è una regola vecchia di quando non erano ancora in commercio i potenti tablets e smartphones di oggi. Ho notato però che in certi casi Tedeschi e Russi abbondano con le immagini nelle loro magnifiche mappe in py a corredo degli articoli e addirittura le inseriscono in cornicette bianche stile card postal dei primi del '900. Per quanto riguarda l'esempio di Sri Lanka l'incoveniente è dovuto all'eliminazione dell'indice verticale e alla sua attuale incorporazione nel banner per cui bisognerà rivedere l'impaginazione ma è affare da poco. --Gobbler (discussioni) 10:11, 28 giu 2013 (CEST)

Le immagini erano già lì, Andyrom ha solo tolto i tag di commento--Wim b 15:04, 28 giu 2013 (CEST)

Voci in vetrina e pagina principale

Finalmente una main page come si deve. Solo che le immagini sono eccessivamente grandi e la pagina, come tutte le altre del sito, trasborda di parecchio a destra. Si potrebbe rimediare? Purtroppo da solo non so come risolvere il problema.

Sono sei mesi o più che Funchal permane in vetrina. A dire il vero, con l'aiuto dei Tedeschi avevo fatto alcune proposte nell'apposita pagina delle candidature ma a quanto pare l'iniziativa non ha riscosso interesse alcuno. È venuto il tempo di decidere se mantenerla o sopprimemerla. A mio umile avviso Funchal non può più rimanere in vetrina e inoltre è un articolo scadente.

Ancora esisteva in vetrina un'altra destinazione, "Fuori dal Sentiero battuto" soppressa di comune accordo con Airin. Anche in questo caso occorre decidere se riportarla alla luce o lasciarla nello sgabuzzino. A favore per il ripristino sta tutta la serie di ottimi articoli preparati da Lino Corradi, Massimo Telò più quello su Ny-Ålesund. tuttavia non possiamo mettere ogni mese in prima pagina destinazioni lombarde. Qual'è il vostro parere in proposito? C'è qualcuno disposto a collaborare? --Gobbler (discussioni) 10:11, 28 giu 2013 (CEST)

Di queste tematiche ne abbiamo brevemente discusso in precedenza e abbiamo convenuto che non abbiamo sufficiente forza lavoro per star dietro a tutto. Come scrivevo sopra, quello che a mio avviso costa poco e di cui potremo occuparci è la revisione della sola Destinazione del Mese, preparando già per tutto l'anno (meglio ancora se ci avvantaggiamo per il 2014) immagini e testo di tali destinazioni. Una volta preparate posso automatizzare la loro visualizzazione. Sempre nell'ottica di ottimizzare le nostre risorse, suggerisco di attingere dalle DdM di en:voy, in questo modo avremmo gratis i banner. --Andyrom75 (discussioni) 10:47, 28 giu 2013 (CEST)

Giusto. Stilo nuove proposte nella pagina delle candidature basandomi su quelle vecchie inglesi così le traduciamo e ci togliamo l'incomodo in un battibaleno. Però tu e tutti gli altri dovrete aggiungere pareri (favorevole o contrario) con un breve commento se no che razza di comunità siamo. --Gobbler (discussioni) 11:36, 28 giu 2013 (CEST)

[fuori crono] Una comunità troppo piccola imho per stare dietro a vetrine e DdM, se vogliamo seguire gli inglesi, credo che bisognerebbe stare un mese indietro, per dare in tempo a chi vuole sistemare la pagina prima che diventi la DdM. --Wim b 15:04, 28 giu 2013 (CEST)

Funchal lasciamola anche per il prossimo mese perchè deve essere assolutamente migliorata essendo voce di vetrina. IMHO è un compito che posso svolgere a "maraviglia"--Gobbler (discussioni) 11:36, 28 giu 2013 (CEST)

Sono d'accordo per la rotazione della DdM come proposto da Gobbler, seguendo ovviamente le proposte segnalate nella pagina specifica. Cercherei, se possibile, di sistemare la home page in modo che non trasbordi a destra: è fattibile? --Massimo Telò _(scrivimi) 12:30, 28 giu 2013 (CEST)

La causa della sbavatura a destra è costituita dai fronzoli che ci ha regalato Raoli (wikilove, etc)--Gobbler (discussioni) 13:56, 28 giu 2013 (CEST)

Pienamente d'accordo alla votazione attingendo dal basket di en:voy e da l'eventuale basket privato di Massimo :-)

Vorrei però un chiarimento sulla sbavatura di cui state parlando perchè così su due piedi non la vedo. Se riuscite a mostrarmi uno screenshot facciamo anche prima (magari non caricandolo su commons :-)) --Andyrom75 (discussioni) 14:35, 28 giu 2013 (CEST)

A riguardo della mia proposta di Candidare per destinazione del mese di settembre 2013 Mantova, ho preparato il banner come richiesto da Andyrom75. Si trova in Sandbox1, vediamo se può andare. Grazie. --Massimo Telò _(scrivimi) 15:37, 28 giu 2013 (CEST)

Aggiornato il mio voto: favorevole in modo incondizionato. --Andyrom75 (discussioni) 15:48, 28 giu 2013 (CEST)

IMHO La pagina delle candidature ha bisogno di un templatino per facilitare l'aggiunta di nuove proposte come già avviene in altre pagine di servizio. Ho pensato di importare il corrispondente template da en/wv ma risulta eccessivo e ingombrante anche perchè, a differenza di lì, abbiamo deciso di programmare le candidature fino a tutto il 2014. Poichè la compilazione di un template per quanto semplice mi costa tempo e fatica mi vedo costretto a chiedere l'aiuto della comunità. C'è qualcuno disponibile? --Gobbler (discussioni) 11:51, 29 giu 2013 (CEST)

Secondo te che tipo di immagine servirebbe? --Massimo Telò _(scrivimi) 17:39, 29 giu 2013 (CEST)

No immagine ma template come quello che appare nella pagina corrispondente su en/wv, tranne che per noi è troppo ingombrante --Gobbler (discussioni) 18:42, 29 giu 2013 (CEST)

Sono ancora al matrimonio in attesa della cena, ma se mi dici più' o meno come vuoi il template me ne occupo io. Ben che vada domani. --Andyrom75 (discussioni) 20:05, 29 giu 2013 (CEST)

Mappe dinamiche

Trovo che le mappe dinamiche siano una magnifica innovazione. I Tedeschi le hanno applicate a di 150 articoli , i Russi a più di 100 e gli Americani ad un solo articolo Tokyo/Roppongi. Pensate che possano essere introdotte anche qui da noi o è prematuro? Posso fare ben poco ma se c'è qualcuno disposto ad occuparsene gli procurerò l'appoggio degli sviluppatori tedeschi con cui sono in confidenza. --Gobbler (discussioni) 10:11, 28 giu 2013 (CEST)

Le mappe dinamiche sono sicuramente qualcosa che in futuro implementeremo. Al momento è meglio attendere perchè ci sono delle piccole incompatibilità con i template geo e pagebanner su cui en:voy e de:voy stanno lavorando. Ho provato a dar mano ma ho visto che le cose andavano a rilento quindi personalmente mi son tirato fuori e mi son concentrato su altro. --Andyrom75 (discussioni) 10:51, 28 giu 2013 (CEST)

Pare però che il template tedesco funzioni e i Russi l'hanno importato. Comunque chiedo lì --Gobbler (discussioni) 11:03, 28 giu 2013 (CEST)

Se leggi le discussioni i Tedeschi rispondono ai Russi che lo possono a mettere a disposizione. Dunque basta che stai in contatto con lo sviluppatore. Se hai tempo e voglia lo chiedo subito a Stefan --Gobbler (discussioni) 11:24, 28 giu 2013 (CEST)

Il fatto è che de:voy non ha implementato ancora il Pagebanner (tanto meno ru:voy) come invece noi, en:voy, fr:voy e pt:voy hanno già fatto, quindi il problema di incompatibilità non gli si è ancora presentato. Sostanzialmente, per non avere problemi, allo stato attuale solo una delle due novità può essere installata. A mio avviso il problema è di banale (seppur non immediata) risoluzione, però non ci stanno investendo tempo, e per fare qualche prova è necessario il coinvolgimento di en:voy e de:voy. Appena riesco a ritagliarmi un tempo adeguato, scrivo una mail Stefen per coordinarci. --Andyrom75 (discussioni) 14:41, 28 giu 2013 (CEST)

non ho capito due cose:

1. noi non possiamo ancora usarle?
2. se si possono incorporare in un articolo (tipo en:Tokyo/Roppongi) perché i tedeschi le linkano in altre pagine (es. [17])?

sinceramente queste mappe sarebbero la mia salvezza per la creazione delle sottopagine dei patrimoni dell'umanità per nazione come fa l'UNESCO :) --Superchilum^(scrivimi) 11:59, 12 lug 2013 (CEST)

Come ho spiegato al voy-summit, in futuro le implementeremo anche noi, ma per il momento dobbiamo risolvere altri problemi e completare altri lavori, per evitare di essere un "grade cantiere a cielo aperto" :-)

Per l'UNESCO due considerazioni. La prima è che non è detto tutti i siti UNESCO avranno una propria pagina, perché molti saranno integrati all'interno di pagine esistenti, la seconda è che la differenza di un'articolo che implementa tali mappe con uno che non le implementa, consiste solo nelle "ancore" (icone sull'articolo a cui sono associate delle icone sulla mappa) che possono essere inserite anche successivamente. --Andyrom75 (discussioni) 12:24, 12 lug 2013 (CEST)

beh ma mica deve avere per forza una pagina a sé stante. Su de.wiki linkano palazzi o cose così, no? --Superchilum^(scrivimi) 13:17, 12 lug 2013 (CEST)

Che intendi con "linkano palazzi"? Un palazzo/monumento/ecc... dovrebbe essere inserito/descritto all'interno dell'articolo di un toponimo. --Andyrom75 (discussioni) 13:22, 12 lug 2013 (CEST)

certo. Ma che ce frega per le mappe dinamiche che non tutti i siti UNESCO avranno una pagina per loro? --Superchilum^(scrivimi) 13:43, 12 lug 2013 (CEST)

Sicuramente erano due cose che ti erano già chiare, ma nel dubbio sottolineo sempre l'ovvio per non dar niente per scontato :-) --Andyrom75 (discussioni) 14:35, 12 lug 2013 (CEST)

ah ok :) ma infatti non è un problema non avere una pagina per ognuno, l'importante è poter fare una bella mappa navigabile. Inizialmente pensavo a qualcosa tipo una mappa attiva, ma questo è ancora meglio. --Superchilum^(scrivimi) 14:39, 12 lug 2013 (CEST)

Le mappe sviluppate da de:voy direi che sono insuperabili :-) Comunque per il momento penso che sia maglio guadagnare tempo sviluppando i vari articoli e solo in un secondo momento implementare le mappe. Hai già in mente come li vuoi strutturare? --Andyrom75 (discussioni) 15:33, 12 lug 2013 (CEST)

Se dessero anche la possibilità di leggere una piccola anteprima sarebbero anche più insuperabili di adesso :)--Wim b 15:48, 12 lug 2013 (CEST)

@Andyrom: tipo en:w:List of World Heritage Sites in Spain, con la mappa dinamica in alto (in quella pagina la mappa attiva è in fondo)

1. Wim b: intendi tipo en:Tokyo/Roppongi? :)

--Superchilum^(scrivimi) 16:16, 12 lug 2013 (CEST)

[fuori crono e off topic] no, intendevo che clicchi sul segno nella mappa e lì ti si apre una breve descrizione. Com'è ora ogni volta devi scorrere su e giù per leggere la didascalia e vedere dov'è il punto, e viceversa.--Wim b 23:32, 12 lug 2013 (CEST)

Bene, è un po' l'idea che avevo in testa per la suddivisione dei siti. Le mappe le possiamo inserire successivamente. Concentriamoci sulla realizzazione delle varie pagine che sicuamente occuperà un bel po' di tempo. --Andyrom75 (discussioni) 18:00, 12 lug 2013 (CEST)

Homepage banner

Un piccolo promemoria a tutti. Quando cambiamo la destinazione del mese è necessario che si disponga di un banner per l'homepage, che differisce da quello presente nella pagina dell'articolo (Pagebanner), principalmente per le dimensioni, dovute agli scopi diversi (infatti contengono dei testi di dimensioni diverse, collocati in punti distinti). Il risultato estetico di un Pagebanner nell'homepage è un po' bruttino, ed era per questo che suggerivo di attingere dalle DdM di en:voy per averli già disponibili.

Visto che Zurigo è già online suggerisco di cercare velocemente un buon banner per l'homepage che sostituisca l'attuale. --Andyrom75 (discussioni) 00:07, 1 lug 2013 (CEST)

Non si potrebbe usare il banner di default e inserirci un'immagine di 250px della città così c'è più spazio per il testo? Non ho potuto fare una presentazione come si deve della DDM --Gobbler (discussioni) 01:17, 1 lug 2013 (CEST)

Secondo voi "Benvenuti a Wikivoyage" è corretto? Risuona meglio nei vostri padiglioni auricolari del precedente "Benvenuti su Wikivoyage"? --Gobbler (discussioni) 02:27, 1 lug 2013 (CEST)

Concordo: "su" è meglio di "a".

Per i banner dell'homepage guarda qui: en:Category:DotM_banners le risoluzioni sono tutte (o quasi) 1700 x 567. --Andyrom75 (discussioni) 07:55, 1 lug 2013 (CEST)

Modulo:Pagebanner

Sapevate che grazie a questo modulo Lua è possibile ricavare automaticamente il nome dell'immagine usata come pagebanner in un determinato articolo? Date un'occhiata qui! --Ricordisamoa 02:33, 1 lug 2013 (CEST)

È pensato principalmente per la destinazione del mese nella Pagina principale, ma può anche servire, per esempio, a mostrare il banner del capoluogo nell'articolo di una regione. --Ricordisamoa 02:36, 1 lug 2013 (CEST)

L'uso di LUA è certamente una bella conquista (anche se mi pare un linguaggio sfigatello perché non lo conoscono in molti). Hai pensato ad un uso pratico di questo script in particolare? o è una prova che aprirà altre porte con piccoli aggiustamenti? ecco cosa succede a leggere i diff e fregandosi di far caso agli agiornamenti--Wim b 02:39, 1 lug 2013 (CEST)

Metto anche io il mio PS: visto che le cose potrebbero essere automatizzate tantissimo, anche con script come questi, credo che bisognerebbe uniformare il nome (coinvolgendo anche inglesi, polacchi o chi usa il banner) in modo da avere una nomenclatura standardizzata delle immagini in modo d potre programmare più semplicemente i banner. Faccio un esempio: Se stabilissimo che tutti i banner devono essere composti da "nome inglese_Banner.jpg" e quelli della pagina principale invece "nome inglese_Banner_MP.jp", con lo script di Samoa potremmo semplicemente linkare la pagina qui su voy e lui si prenderebbe il nome corretto dell'immagine al momento in cui questa verrà messa nella PP. Logicamente è solo un esempio, però con la nomenclatura standardizzata, sarebbe indubbiamente molto più comodo ricercare e gestire le immagini da mettere nel banner. Io sono convinto che finc'è i progetti sono pochini e finché si assomigliano tutti, è bene stabilire una certa standardizzazione, non che devono essere uno la copia tradotta dell'altro, ma almeno un minimo di coerenza crosswiki l'adotterei.--Wim b 02:52, 1 lug 2013 (CEST)

Commons:File naming è una bozza di linea guida sui nomi dei file. Ci sono differenze tra i banner normali e quelli per la pagina principale? --Ricordisamoa 03:32, 1 lug 2013 (CEST)

Ne stavamo parlando proprio io e Andyrom qui. Per quanto riguarda lo script, mi sono permesso di aggiungere un pezzettino per far mostrare meglio cosa intendevo poco più sopra: scrivendo nel template che finirà in PP una cosa tipo "{{#invoke:pagebanner|from_page|Zurigo}} MP.png" il modulo restituirà "Zurich banner.jpg MP.png". A questo punto credo sia facile comprendere quanto una nomenclatura standard faciliterebbe la gestione dei banner, basterebbe trovare quello della pagina e quando sarà DdM, basta scrivere il nome della e la descrizione, poi penserebbe a tutto LUA. Certo, non sarebbe nulla di rivoluzionario, però è pur sempre una comodità e nel futuro magari potrebbero uscire altri usi molto più utili.--Wim b 03:45, 1 lug 2013 (CEST)

Ecco, io eviterei roba tipo questa in cui troviamo:

• La scritta Banner all'inizio: "Banner Honfleur.jpg";
• Tutto un appiccicume (oltretutto con il toponimo scritto minuscolo): "Bannerannemasse.jpg";
• La scritta banner dopo il toponimo "Versailles banner.jpg" (addirittura una scritta in tedesco, "Weißenburg banner.jpg").

Probabilmente in categorie più popolate ci saranno ancora più idee originali su come chiamare un file--Wim b 03:55, 1 lug 2013 (CEST)

can I help? --Ricordisamoa 06:33, 1 lug 2013 (CEST)

Secondo te perché ho parlato di rinominare i file? :) sentiamo gli anglofoni, i francofoni e tutti gli altri *foni che usano i banner, poi secondo cosa viene fuori, sposterai file come se non ci fosse un domani ;)--Wim b 07:13, 1 lug 2013 (CEST)

Premesso che sono un fanatico delle standardizzazioni, e che se i nomi dei banner ne avessero uno (e.g. nome luogo in inglese - banner.jpg) non ci sarebbe nemmeno bisogno di uno script, sarebbe sufficiente richiamarlo direttamente dal template, nutro qualche perplessità. Butto li il primo dubbio: perchè non è già stato fatto con le mappe di localizzazione e/o con le immagini degli infobox? Nemmeno la nomenclatura delle bandiere segue un standard rigido; ci sono diverse eccezioni, e tra le immagini è lo standard "più spinto" anche perchè sono immagini oggettive e inopinabili.

È chiaro che la risposta è una di queste due: o per volontà o per dimenticanza.

Se fosse la seconda è sufficiente mettersi d'accordo discutendone con i rappresentanti delle varie lingue (come avete detto) Ammettiamo che sia la prima e proviamo a fare un brainstorming interno prima di proporre la modifica. Non si vuole arginare la creatività degli utenti? Potrebbe essere difficile mettere d'accordo tutti su quale sia l'immagine prescelta? Una volta scelta potrebbe essere difficile cambiarla? Alcuni popoli (versioni di voy) potrebbero predilire immagini di un tipo (e.g. naturalistiche) rispetto un altro (e.g. architettoniche) a livello generale o solo per certe mete? Questi sono i primi "contro" che mi vengono in mente. Ragioniamone un po'. --Andyrom75 (discussioni) 08:25, 1 lug 2013 (CEST)

In effetti io l'avevo pensata in modo che si sposasse con la stessa immagine ritagliata in 2 misure per i due usi, quindi "Italy - banner2.png" e "Italy - banner2 MP.png" ritagliate dalla stessa immagine, comunque volendo con un parametro opzionale si potrebbe risolvere. Tutto sta in cosa pensava di farci Samoa quando ha buttato giù il codice. Comunque almeno abbiamo uno sbocco per aprirei a LUA, visto che nemmeno in libreria trovi libri che lo insegnano. --Wim b 09:11, 1 lug 2013 (CEST)

La stessa immagine tagliata in due modi diversi che vada bene per due scopi diversi? Per quanto i due tagli siano simili, sono molto scettico. Tutto si basa nella "fortuna" di avere a monte un'immagine adatta a tale scopo, e non sempre è possibile. Prendi ad esempio le immagini che Massimo ha preso per i Pagebanner di Gazzuolo e Rivarolo Mantovano. Sono due immagini bellissime e perfettamente azzeccate per il Pagebanner, ma magari (dico magari perchè non le ho viste) per il banner dell'homepage non sono azzeccate, perchè hanno un taglio diverso. --Andyrom75 (discussioni) 09:18, 1 lug 2013 (CEST)

Script per template (es. Quickfooter)

Tempo addietro venne fuori come nel {{Quickfooter}} fosse necessario aggiungere a mano il {{PAGENAME}} per le categorizzazioni ecc. Ho scovato però un tempalte che se ben integrato potrebbe risolvere il 99% dei problemi. Questo script lavora su due tipi di pagine , 1 quelle con "/" (in pratica le sottopagine) e 2 le pagine con "Nome (stato)" (in pratica le pagine disambiguate). Illustro cosa fa:

1. Restituisce tutto il testo successivo all'ultimo "/";
2. Restituisce tutto il testo precedente alla parentesi;
3.  Nel caso le pagine non abbiano nessuna delle caratteristiche precedenti, restituisce semplicemente il nome della pagina.

Se lo volete provare, anche in anteprima, senza salvare, potete giocare con {{BASICPAGENAME}}, che ho trasformato in template come se fosse una falsa magic word. Credete come me che possa essere utile?--Wim b 07:30, 1 lug 2013 (CEST)

--Ricordisamoa 08:27, 1 lug 2013 (CEST)

Due considerazioni.

Una specifica sui nomi con "/". Parecchi mesi fa ho iniziato un processo (un po' lungo...) che consiste nel rinominare tutte le pagine che hanno un nome composto a favore di nomi più "discorsivi" che possono essere usati direttamente nei wikilink senza bisogno di dover specificare un nome alternativo. Su de:voy l'hanno iniziato molto prima ma non so se l'hanno già portato a termine.

Una più generale sul Quickfooter. Sono tre le modifiche che dovrei apportare su tale template, una delle quali è relativa proprio al PAGENAME. Le sto accumulando per lavorarci una volta sola, ma ho bisogno di una mezza giornata libera perchè oltre a modificare lo script devo pure fare una passata col bot.

Altra cosa. Visto che state snazzicando con Lua vorrei farvi una domanda. Quando interviene Lua? Durante la creazione della pagina come il parser o a valle come il JS? --Andyrom75 (discussioni) 09:06, 1 lug 2013 (CEST)

Io ho detto delle pagine con le "/" perché le gestisce, non è detto che si debba usare solo nel QF o nel NS:0. Il Lua dovrebbe lavorare a monte, quando carichi una pagina lui ha già fatto quello che voleva fare. Credo, ma non mi ci giocherei la testa. Era semplice curiosità o hai in mente una cosa specifica da fargli fare?--Wim b 09:15, 1 lug 2013 (CEST)

Se lavorasse a monte sarebbe un notevole valore aggiunto e mi spingerebbe ad interessarmi perchè risolverebbe tutti i problemi che vedo/ho con il JS/JQuery, i principali sono: lentezza di elaborazione, visualizzazione mutevole in fase di rendering e compatibilità tra i vari browser.

Per quanto riguarda le applicazioni, io ragionerei in modo diverso. Non prenderei uno script e mi chiederei a cosa può servire, piuttosto, ai problemi che ho e come vorrei risolverli. Perchè altrimenti rischiamo di usare una soluzione non ottimale ad problema che magari problema non era. Ora devo scappare ma mi ricollego dopo. Te magari se hai modo cerca di capire quando entra in gioco Lua perchè m'interessa molto. A dopo. --Andyrom75 (discussioni) 09:24, 1 lug 2013 (CEST)

Pare che lavori a monte, anche script piuttosto lunghi e complessi, in anteprima sono già eseguiti totalmente non come il js che si carica tutta la pagina e dopo alcuni secondi renderizza i contenuti. --Wim b 09:31, 1 lug 2013 (CEST)

Una buona spiegazione su quando agisce si trova qui (in inglese). In pratica, un modulo Lua deve usare frame:preprocess prima di "restituire" del testo wiki. --Ricordisamoa 09:56, 1 lug 2013 (CEST)

(BTW: ho modificato lo script, adesso volendo gestirebbe anche i link sostituendo gli spazi con "_". Per adesso non ho in mente nessun uso concreto per questa funzionalità, però mi pareva corretto, così come esiste per le magic word "vere" fare in modo che anche questa possa essere usato negli URL.)--Wim b 10:10, 1 lug 2013 (CEST)

Bene a sapersi. Il link al manuale lo misi nella mia home quando uscì Lua, ma ancora non l'ho letto. Magari la nuvoa versione del Quickfooter la riscrivo proprio in Lua, così colgo l'occasione di studiarlo un po'. Questo però significa che non mi basterà più mezza giornata per rimetterlo a nuovo... --Andyrom75 (discussioni) 10:31, 1 lug 2013 (CEST)

Nulla vieta di infilarci intanto questo modulo e tenerlo un po' così in modo che finché va, va, poi quando lo avrai riscritto tutto in Lua (non LUA, sennò si arrabbiano :/) lo sostituisci e via. Almeno intanto funziona, se poi ne senti la necessità funzionerà anche in Lua, altrimenti, potrebbe non essere idispensabile trasformarlo. --Wim b 10:50, 1 lug 2013 (CEST)

mmm vediamo come usare quel modulo, ma eviterei nel QF, soprattutto adesso. Se serve magari dopo. Via, allora farò la cosa in due mandate, prima lo ristrutturo in JS e poi vedo come tradurlo in Lua (scritto bene questa volta ;-)) --Andyrom75 (discussioni) 12:18, 1 lug 2013 (CEST)

Statistiche

Oggi ho finalizzato una pagina di statistiche a cui mi ero dedicato qualche giorno fa: Wikivoyage:Statistiche.

L'ho realizzata perchè volevo capire come era "posizionato" it:voy rispetto alle altre lingue. Direi non male ma possiamo fare di più :-) Il mio personale target nel breve è di raggiungere 3000 articoli e quello nel medio è di essere il terzo sito con più articoli.

Obiettivo a parte c'è un paio di cose che mi hanno incuriosito e che volevo condividervi/chiedervi.

1. Abbiamo 18.133 pagine totali, ma personalmente non ho capito cosa include e cosa no. Se sommo: Main, Wikivoyage, MediaWiki, Template, Aiuto, Portale, Tematica, Utente, File, Categoria e Modulo arrivo a 12806. Se considero anche le discussioni arrivo a 18331. Qualcuno sa chiarirmi l'arcano?
2. Siamo al terzo posto come numero di modifiche che potrebbe essere letto in più modi (positivi e negativi). Ma secondo voi, com'è possibile che pt:voy abbia un terzo delle nostre modifiche con un 30% in più di pagine? O pl:voy che ha circa le nostre stesse pagine ma con un sesto di modifiche? ...hanno forse migrato a diritto il lavoro fatto su WT? Idee alternative?
3. fr:voy ha quasi 2000 immagini in locale. Secondo voi ha senso? Io trovo più corretto l'uso di commons per l'archiviazione delle immagini e limitarci ad immagazzinarle su it:voy solo quando necessario. ...anche perchè se non erro dovremmo essere autonomi sulla loro gestione, tipo cancellarle senza chiedere a terzi quando non servono più.
4. I 70 utenti attivi (anche se alcuni possono essere spammer o bot) è un numero che trovo considerevole, soprattutto rapportato al numero di persone che nel mondo che parlano italiano. In quel 70 ci vedo una grande potenzialità.
5. Altra cosa curiosa. ro:voy non ha amministratori. Secondo voi come fanno a gestire il sito?

--Andyrom75 (discussioni) 13:01, 1 lug 2013 (CEST)

http://stats.wikimedia.org/wikivoyage/IT/TablesWikipediaIT.htm chiarisce alcuni dubbi. Per esempio pt/wv ha reclamato dall'incubatore di essere una delle più ampie versioni di wv. In realtà ha tante pagine vuote. Il nostro sito "pesa" complessivamente 18 Mb ma la percentuale di testo è pari solo al 10%, (scriviamo poco più dei Portoghesi) Il peso del nostro sito è determinato da una marea di fotografie, fatto che agli occhi di qualcuno potrebbe apparire come cialtroneria --Gobbler (discussioni) 13:38, 1 lug 2013 (CEST)

Anche Unger stila a fine mese la sua paginetta di statistiche (dati elaborati da Alexa,com e altri siti in tedesco) e ancora ci infila il nostro paese (l'Italietta) Statistik. Sembrerebbe di avere un buon numero di lettori grazie alla pubblicità di wm/foundation ma le performances di it/wv nei mesi estivi sono di poco migliorati rispetto al corrispondente periodo dell'anno scorso, quando ancora non c'era l'"ingombrante" fondazione. Aspettiamo settembre --Gobbler (discussioni) 13:55, 1 lug 2013 (CEST)

Per quanto riguarda il Punto 4 mi limito a dire che le mie previsioni sono diametralmente opposte ma meglio tapparsi la bocca e continuare a stare fra le nuvole come da precetti del mio strizza. Mi sembra però che la maggior parte degli Italiani stia coi piedi per terra. Solo noi della congrega di wm/foundation siamo angeli alati nonostante leggiamo e in qualche caso stiliamo di nostro pugno statistiche che dovrebbero farci atterrare bruscamente? --Gobbler (discussioni) 14:15, 1 lug 2013 (CEST)

Conoscevo la pagina di statistiche di WM ma non sono riuscito autonomamente a chiarirmi i dubbi espressi sopra. Ci sono degli aspetti a cui dovrei porre più attenzione? Conoscevo anche quella di Unger ed è molto utile per i dati sulle pagine visitate, perchè sono dati esterni a WM quindi è più macchinoso pescarli e registrarli in automatico nel DB centrale (come fanno quelli di de:voy). Per posizionare meglio il sito mi sono occupato col bot (e con alcuni ritocchi manuali) di far puntare le nostre pagine dalle corrispettive di wikipedia questo nel medio periodo dovrebbe darci una spintarella sul posizionamento nei motori di ricerca. --Andyrom75 (discussioni) 14:19, 1 lug 2013 (CEST)

No, te li devi leggere mese per mese. Dal 2007 che me le leggo. Se ti va guarda quelle passate di Unger che è tanto ordinato. 2) Sono pro la spintarella su Google ma può rivelarsi un'arma a doppio taglio: Se il lettore viene sul sito e non trova l'informazione agognata non ci torna più e ne parla male in giro. Attenzione dunque agli Stubs (e con questo intendo articoli senza informazioni turistiche) Meglio avere pochi articoli corposi (densi di info turistiche) anziché tante pagine vuote come fanno in pt/wv o con qualche info culturale scopiazzata da wp. --Gobbler (discussioni) 14:31, 1 lug 2013 (CEST)

Insomma il segnale dato dalle statistiche (passate) è che le maggiori destinazioni mondiali devono essere rappresentate con dovizia di info aggiornate, quindi bisogna saper individuare i gusti degli Italiani in vacanza. Altrimenti non si spiega come it/wv sia riuscito a eguagliare e in qualche caso a superare de/wv nelle statistiche passate. Chiaritemi un dubbio: Come si spiega che Salonicco sia il nostro articolo più letto? Ha superato ormai Madrid, Caraibi, Croazia etc Deve essere a causa dell'inaugurazione dei voli ryanair dall'Italia --Gobbler (discussioni) 14:43, 1 lug 2013 (CEST)

Dove vedi le visite dei singoli articoli? --Andyrom75 (discussioni) 14:48, 1 lug 2013 (CEST)

Tralasciando l'off topic, rinnovo la richiesta di informazioni/commenti sul post originale (se ci sono :)). --Andyrom75 (discussioni) 10:31, 3 lug 2013 (CEST)

Molto semplicemente perché Salonicco nella ricerca google appare in prima pagina le altre invece tutte nelle pagine successive, importante sarebbe inserire link su tutti i progetti wikimedia che puntano a voyage non solo su wikipedia in modo da alzare il rank e dare visibilità al progetto , infatti ho inserito croazia su vari progetti wikimedia e ora e' in prima pagina79.56.186.87 20:31, 5 lug 2013 (CEST)

Quello che hai fatto è corretto, anzi se lo fai anche per altri articoli sarebbe ancora meglio. Ma la domanda è, questa tua osservazione, a quale punto del post originale (da 1 a 5) si riferisce? --Andyrom75 (discussioni) 23:54, 5 lug 2013 (CEST)

Fare a mano una cosa che può essere fatta da un bot mi sembra solo una perdita di tempo inutile ho fatto solo una prova, la mia era una risposta a gobbler dato che le statistiche le lascio volentieri fare a wikimedia, per quanto riguarda ro.voy non conosco il rumeno quindi anche quello poco mi interessa, per quanto riguarda le foto era stato deciso di non tenerne nessuna qui ma di fare gestire tutto a commons, non per nulla sono state cancellate migliaia di immagini senza neanche controllare se c'era qualcosa da tenere 79.23.184.76 11:23, 7 lug 2013 (CEST)

Per le aggiunte hai ragione, infatti me ne sto occupando io col bot. L'attività di cancellazione delle immagini senza un previo controllo è stata una scelta geniale :-D complimenti a chi la avallò a suo tempo. PS Grazie cmq per aver condiviso le tue considerazioni sui vari punti. --Andyrom75 (discussioni) 11:49, 7 lug 2013 (CEST)

La voce Croazia figura da svariati anni in testa alla classifica con più visite ancora di Salonicco. Se stai cercando di farci credere che l'articolo abbia improvvisamente guadagnato punti nel rank di Google grazie all'intervento di un Deus ex machina con poteri sconosciuti a noi comuni mortali, ebbene mi dispiace deluderti ma temo che tu stia nutrendo una pia illusione --Gobbler (discussioni) 12:01, 7 lug 2013 (CEST)

Gobbler come solito, quando non sai di cosa si parla, taci (non è affatto cattivo solo bisogna prenderlo come è)hai fatto una domanda e ho risposto con quello che credo sia il motivo più probabile e ho scritto che croazia non era nella prima pagina di google, aggiunti dei link su varie wiki se ora cerchi croazia è in terza posizione, non ho scritto che croazia ora è la pagina più visitata, ma siamo ampiamente al di fuori dell'argomento iniziale 79.23.184.76 12:54, 7 lug 2013 (CEST)

Magari, anche se anonimo e non un utente registrato, potrebbe essere trattato bene lo stesso, non ha detto niente di male per essere trattato a pesci in faccia, eppure proprio tu qualche giorno fa mi hai detto «Non potrai mai sapere il dolore che mi ha procurato il modo con cui hai perentoriamente zittito quel povero anonimo che aveva osato esprimere una sua opinione in tono sommesso.». Non vedo cosa sia cambiato adesso.--Wim b 13:07, 7 lug 2013 (CEST)

Toponimi

Sono stati eliminati tutti o gran parte dei toponimi in lingua originale (con alfabeto non latino). Cosa ne pensate? Qual'è l'esperienza delle altre wiki in proposito? Ne deve essere impedita la creazione? Devono essere ripristinati? Così stabiliamo una volta per sempre la regola impedendo a futuri utenti da "trastullarsi" con i toponimi.--Gobbler (discussioni) 21:26, 1 lug 2013 (CEST)

su en non hanno il redirect in caratteri locali per le località greche, esempio Atene, Corinto né per quelle arabe esempio Cairo o Marsa Matruh, né per quelle con caratteri cirillici esempio Mosca (nemmeno gli ucraini fanno al contrario, cioè da cirilici a latini) e sinceramente comprendo anche il senso, in un progetto monolingua non ha senso fare redirect con toponimi translitterati in vari alfabeti perché non verrebbero mai cercati, dubito che un greco, un arabo, o un russo vengano su un progetto scritto in italiano a cercare qualcosa di simile.--Wim b 21:52, 1 lug 2013 (CEST)

Su en/wp ce ne sono a iosa w:en:Θεσσαλονίκη. Sembrerebbe dunque che male non facciano --Gobbler (discussioni) 22:21, 1 lug 2013 (CEST)

Quello però è wikipedia, un'enciclopedia, non una guida turistica.--Wim b 22:23, 1 lug 2013 (CEST)

Dunque sei per la loro eliminazione su wv e per il loro mantenimento su wp data la diversa natura dei due progetti.--Gobbler (discussioni) 22:34, 1 lug 2013 (CEST)

Tutto sommato mi sembra un'argomentazione debole, un nodo di portar acqua al proprio mulino. In che cosa lo scovamento di un toponimo in lingua originale risulterebbe nocivo per una guida turistica e benefico per una enciclopedia.? --Gobbler (discussioni) 22:34, 1 lug 2013 (CEST)

Non ho detto che è nocivo, solo che non serve a nulla, se ti porti un frigorifero al polo nord non è nocivo, semplicemente non serve a nulla. Io credo che in un progetto italiano se un greco viene e cerca un toponimo greco con caratteri greci, si merita di non trovare nulla...--Wim b 22:39, 1 lug 2013 (CEST)

Ma guarda che ti sbagli di grosso ci vengono e come su it/wv da tutte le parti del mondo, e ti lasciano pure i commenti nella loro lingua, attratti proprio dai quei toponimi. A questo servono i toponimi in lingua originale, a dare visibilità al sito indipendentemente dalla sua natura di guida turistica o enciclopedia che sia. --Gobbler (discussioni) 22:55, 1 lug 2013 (CEST)

Ma mica erano solo toponimi in greco, anche in arabp, persiana e tamil --Gobbler (discussioni) 22:59, 1 lug 2013 (CEST)

Altra gente che no si merita di trovare niente--Wim b 23:01, 1 lug 2013 (CEST)

Non ho capito cosa vuoi dire: Qual'è la gente che non merita di trovare cosa. Specifica per favore. Mi sembra un punto importante --Gobbler (discussioni) 23:15, 1 lug 2013 (CEST)

Te andresti in wikivoyage in lingua ucraina a cercare "Roma" usando caratteri dell'alfabeto latino?--Wim b 23:18, 1 lug 2013 (CEST)

Non credo! Se lo facessi penserei di non stare bene mentalmente --Gobbler (discussioni) 23:23, 1 lug 2013 (CEST)

Ecco, quindi ti sei risposto da solo. (già che c'ero ho corretto il mio link perché c'era un typo)--Wim b 23:26, 1 lug 2013 (CEST)

E adesso rispondimi tu: Ti prenderesti la briga di andare a scovare i toponimi in lingua originale? E se li trovassi li elimineresti uno per uno o lasceresti correre? — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Gobbler (discussioni · contributi).

Se mi capitassero davanti li cancellerei senza pensarci troppo, se usassi una regex che me li trova tutti, li cancellerei in blocco. Però mi pareva che la questione qui fosse "servono o no", appurato che non servono (per tua stessa ammissione), la modalità con cui un utente li scova e li cancella è irrilevante, o noti una problematicità che io non colgo?--Wim b 23:41, 1 lug 2013 (CEST)

Questa convwersazione rischia di diventare problematica, perché siamo solo in due a partecipare. Per cui chiarisco il mio punto di vista e chiudo: "Se c'erano era meglio lasciarli stare perché danno non fanno" Ho notato che sia su it/wp che su altre versioni di wv non esitano a dare forti bacchettate a quegli utenti che si dilungano in edits o cancellazioni irrilevanti forse per troncare in loro certe tendenze a futile pignoleria --Gobbler (discussioni)

In pratica stai asserendo che "visto che c'è e non è dannoso tanto vale tenerlo"? In questo caso, metà dei motivi di cancellazione non ha motivo di esistere. Comunque qui spaziamo da una futile pignoleria a un astio regresso che sfocia in pedanteria accusatoria--Wim b 00:30, 2 lug 2013 (CEST)

Mi stai accusando di malafede o di altri sentimenti negativi di cui non mi rendo conto? Pensi che non sia veramente interessato al progetto o che non sia autorizzato a parlarne? O pensi che vi sia attaccato in maniera morbosa? Mi reputi così meschino da nutrire rancori nei confronti aktrui? --Gobbler (discussioni) 02:02, 2 lug 2013 (CEST)

Copyvio

Pantelleria sta li da 4-5 mesi con un avviso grosso come una cosa ma c'è gente che continua ad aggiungere testo copiato. Non basta cancellare occorre ripulire la cache --Gobbler (discussioni) 23:12, 1 lug 2013 (CEST)

Quindi? stai chiedendo che venga fatto, o un aiuto perché non sai come operare?--Wim b 23:16, 1 lug 2013 (CEST)

Né l'uno né l'altro. Constatazione di un dato di fatto. --Gobbler (discussioni) 23:19, 1 lug 2013 (CEST)

Ah, ok. Volendo allora puoi togliere il testo copiato e di conseguenza l'avviso e ripulire la crono (oltre che avvisare l'utente che sta copiando se dovesse erre un utente registrato e non un IP)?--Wim b 23:22, 1 lug 2013 (CEST)

Ma mi sembrava di averti fatto capire che so come operare. Sei stato proprio tu a spiegarmelo bene e un wpediano --Gobbler (discussioni) 23:29, 1 lug 2013 (CEST)

ok, se sai operare puoi farlo. --Wim b 23:38, 1 lug 2013 (CEST)

Grazie del senso di potere di cui mi rendi partecipe. Per renderlo più pieno dico anche che 'posso' non fare --Gobbler (discussioni) 00:23, 2 lug 2013 (CEST)

Quindi questa sezione è in realtà tutta una grossa trollata?--Wim b 00:27, 2 lug 2013 (CEST)

Ah ma tu sei fissato coi trolls. Li vedi pure sotto il letto. Non potrai mai sapere il dolore che mi ha procurato il modo con cui hai perentoriamente zittito quel povero anonimo che aveva osato esprimere una sua opinione in tono sommesso. Ma poi scusa la raccomandozione di Jimmy Wales non è all'incirca questa? "Se pensate di avere a che fare con un troll, non datelo a vedere, rispondetigli brevemente con la dovuta cortesia e soprattutto non proferite mai la parola troll' Gli Anglosassoni vi si attengono, guarda qui con quale eleganza mettono K.O. la persona che nella mia stupidità ritenevo un troll --Gobbler (discussioni) 01:47, 2 lug 2013 (CEST)

Se il mio commento qua sopra o nella pagina delle nomine ti ha rattristato, mi dispiace, ma io non posso farci nulla te però potevi cambiare il tuo voto in "contrario", non lo hai fatto e adesso è troppo comodo cercare in vano di farmi piangere. Comunque, ho tentato di essere carino e coccolso con tutti, però non è che sono qui a farmi prendere per il culo da chiunque, un pochino posso anche, ma dopo un po' si arriva pure al limite, ho cercato di dialogare con un sordo, errore mio. Arrivando al dunque, dal mio punto di vista un admin che bacchetta gli altri perché non hanno fatto qualcosa che lui per primo non ha fatto, mi fa pensare che abbia voglia di prendere per in giro e destabilizzare una pacifica discussione, quindi sì, imho ti stai comportando da troll e questo comprende anche dare dell'uccellaccio malawiano alle persone, ergersi a difensore della legalità e poi fare la vittima alla lounge, oppure fare ripicchine che farebbero rabbrividire un bimbo di 4 anni. E comunque la discussione su meta è stata aperta da un italiano, poi Vogone è tedesco, Snowolf è italiano e l'altro è russo, solo Peter è di madrelingua inglese, ma l'inglese lo parlano in tanti, ma a differenza tua, l'IP ha capito che gli altri non erano d'accordo e ha accettato il fatto. Nel mondo ci sono 7 miliardi di persone, credere che tutte abbiano degli interessi, se pur negativi contro te stesso è quantomeno egocentrico. E con questo post ho risposto anche al triste teatrino delle due sezioni qui sopra. --Wim b 03:07, 2 lug 2013 (CEST)

Propongo, in presenza di una violazione dei diritti d'autore, la cancellazione della pagina se qyesta dovesse risultare priva di contenuti una volta eliminati i brani contestati. La mia proposta si base sulla constatazione che mancano volontari disposti a farsi carico di questo compito palesemente noioso. IMHO il problema del copyright non è da prendere sottogamba --Gobbler (discussioni) 08:16, 2 lug 2013 (CEST)

Wikidata is coming soon

Heya folks :)

I am sorry for posting this in English. I hope someone can help translate it.

So Wikidata is finally starting to get real with this sister projects thing. We'll be starting with Wikivoyage since this is comparatively similar to Wikipedia. We'll take it easy at the beginning and just go for the language links between the different language editions of Wikivoyage.

On July 18th we will change test.wikidata.org to be able to store links to Wikivoyage in addition to Wikipedia. You can test it there then and make sure there are no huge issues we have not noticed yet. On July 22 we will enable this on wikidata.org and the Wikivoyages.

Some things to keep in mind:

• This is only for links between Wikivoyages for now. More will follow later.
• Access to the other data like timezones, airport codes and so on will not be enabled yet. That will follow later as well.
• There will be no automatic links to/from Wikipedia for now.

Some specific things about the language links:

• It'll no longer be needed to keep them in the wikitext like it is currently.
• It'll still be possible to do so however but this will overwrite the links coming from Wikidata.
• With the magicword noexternallanglinks links from Wikidata can be turned off on an article either for all languages or only specific ones.

A page on Wikidata has been created where you can find someone to help you in case of issues and as usual I am available to answer any questions you might have.

Cheers --Lydia Pintscher (WMDE) (discussioni) 16:41, 3 lug 2013 (CEST)

Ciao a tutti, sono Sannita, amministratore su Wikipedia in italiano e su Wikidata e sarò il vostro "ambasciatore" per la migrazione dei link a Wikidata.

Come è già successo per Wikipedia, è arrivato il momento anche per Wikivoyage di centralizzare su un unico progetto i link fra le varie versioni linguistiche. Questo significa che non sarà più necessario mantenere i link all'interno delle pagine, perché verranno automaticamente richiamati da Wikidata - come già succede su Wikipedia.

Sarà comunque possibile mantenere questi link nelle pagine, con l'effetto di sovrascrivere quelli che provengono da Wikidata. Si può anche usare la magic word noexternallanglinks per impedire che certi link vengano importati per tutte le versioni linguistiche o solo per alcune.

Per il momento, l'accesso agli altri dati contenuti negli elementi di Wikidata (fusi orari, codici aeroportuali, eccetera) ancora non sarà possibile, ma stanno lavorando perché in futuro ciò sia possibile. Inoltre, ancora non sarà possibile creare dei collegamenti automatici fra Wikivoyage e Wikipedia, ma anche questa funzione sarà disponibile in futuro.

Per ogni problema, dubbio o necessità di chiarimento, contattatemi sulla mia pagina di discussioni.

Ciao. --Sannita (discussioni) 17:52, 3 lug 2013 (CEST)

Eccellente! Avevo giusto letto ieri il link indicato da Lydia. Anche le altre idee per il futuro sono molto interessanti, ma procediamo un pezzo alla volta :-).

Giusto per sapere, dobbiamo fare qualcosa in termini di "predisposizione delle pagine" o è un processo già automatizzato di cui ti occuperai in autonomia? --Andyrom75 (discussioni) 18:38, 3 lug 2013 (CEST)

Non me ne occuperò io personalmente. Io sono qui semplicemente come "interfaccia" con Wikidata e per sapere se le cose vanno bene. :) Comunque no, non c'è bisogno di fare nulla, ci saranno vari bot che gireranno per i progetti e rimuoveranno i link. --Sannita (discussioni) 19:47, 3 lug 2013 (CEST)

Andyrom75, puoi spiegare a un comune mortale di cosa si tratta? Grazie. --Massimo Telò _(scrivimi) 19:49, 3 lug 2013 (CEST)

Certamente. Prendiamo ad esempio un articolo a te caro: Mantova. Se apri in edit la pagina su voy e la pagina su wp e su entrambe vai in fondo noterai una piccola ma sostanziale differenza. Nella pagina voy ci sono gli interwikilink in quella di wikipedia no. Gli interwikilink sono i collegamenti alle versioni esterofile di un determinato progetto (e.g. en/de/fr:voy per it:voy).

Il motivo per cui non sono presenti su wikipedia è dovuto all'integrazione con wikidata.

Wikidata (altro progetto della famiglia WMF) si occupa di immagazzinare tutta una serie di dati accessibili a tutti (sorvoliamo sui tecnicismi del come). Una delle prime applicazioni di wikidata è stata proprio quella di raccogliere per ogni pagina, tutti gli interwiki disponibili e di inserirli automaticamente ed in modo trasparente, su tutte le pagine richiamate. Il vantaggio è che non dobbiamo più curarci localmente di aggiornare/aggiungere gli interwiki e non sarà più necessario far operare dei bot che se ne occupino per nostro conto.

La prima domanda potrebbe essere come si aggiornano tali link. Niente di più facile. Vai sulla pagina di wikipedia e guarda in fondo alla sidebar. Troverai un link chiamato "Modifica link". Quel link ti porta direttamente su wikidata, luogo in cui si possono maipolare gli interwikilink.

Questo, sinteticamente, è ciò che accadrà anche a wikivoyage a breve. Nel medio/lungo periodo ci potranno essere ulteriori evoluzioni, come i collegamenti ad altre wiki (e.g. wp, commons, etc...), immagazzinare i dati del quickbar, ecc... Tutti dati che ad oggi mi smazzo a mano con grande sacrificio. Una volta centralizzati saranno automaticamente a disposizione.

Spero di esser stato chiaro. In caso negativo, o se vuoi altre info, non esitare a chiedere. --Andyrom75 (discussioni) 20:52, 3 lug 2013 (CEST)

Chiaro, grazie. --Massimo Telò _(scrivimi) 21:09, 3 lug 2013 (CEST)

Mi avete soffiato il lavoro... --Ricordisamoa 11:11, 5 lug 2013 (CEST)

Universal Language Selector will be enabled on 2013-07-09

On July 9, 2013, Universal Language Selector (ULS) will be enabled on this wiki. The ULS provides a flexible way to configure and deliver language settings like interface language, fonts, and input methods (keyboard mappings). Making it available here is the last phase of making ULS available on all Wikimedia wikis.

Please read the announcement on Meta-Wiki for more information. Siebrand 14:36, 4 lug 2013 (CEST) (via Global message delivery).

Logo

Urgent--Your input is urgently needed at m:Talk:Logo_selection_procedure#Proposed_changes. This is urgent because it is proposed that the Wikivoyage logo selection procedure start this week. Thank you, Rogerhc (discussioni) 22:39, 7 lug 2013 (CEST)

Logo selection procedure -- needs your input

We need to select a new Wikivoyage logo because our current logo too much resembles[18] the World Trade Organization's logo. Please see the proposed selection procedure--it needs final touches--and give your input. Especially, we need community consensus to establish who our Wikivoyage community is and if we will limit newcomer voting to 50%; otherwise we may risk our community identity, and logo selection, being swamped by newcomers. We need your input at m:Talk:Logo_selection_procedure#Proposed_changes. Pbsouthwood (discussioni) 12:58, 8 lug 2013 (CEST)

[en] Wikivoyage/Summit

Sorry for using English! We have started a Wikivoyage/Summit on Meta, with the intention to have users report what of interest has occurred on individual language versions. The goal is to increase interlingual cooperation, coordination, and sense of shared community. There is already an en report for July, and I hope someone from this language version will be able to write a report too. --Peter ^Talk 19:08, 10 lug 2013 (CEST)

I'll start after dinner to write something. I'll publish tonight. Recently we got several news so I'll be more than glad to share them. :-) --Andyrom75 (discussioni) 19:29, 10 lug 2013 (CEST)

Per chi fosse interessato ho postato il primo report relativamente a it:voy su meta. Fatemi sapere eventuali integrazioni, imprecisioni o quant'altro. PS visto che c'ho speso diverse ore a scriverlo, datemi almeno la soddisfazione di leggerlo :-P --Andyrom75 (discussioni) 00:53, 11 lug 2013 (CEST)

Logo selection process opening

First, I apologize for contacting you in English. Your help in translating this message as well as the pages on Meta that discuss the issue would be very much appreciated!

As announced in May, a new logo needs to be selected for Wikivoyage. After several weeks of process discussion, the submission period for the logo selection process will be opening today, Wednesday 10 July, with the first round of voting set to launch on 24 July. The final logo should be selected and announced by 31 August. All contributors are welcome to submit their designs for a new Wikivoyage logo before 24 July, to discuss design proposals, and (if registered by 31 May) to join in on voting for the logo at each stage. Please see the 2013 Wikivoyage logo selection page for details. Thank you! --Mdennis (WMF) (discussioni) 21:13, 10 lug 2013 (CEST)

Nomenclatura dei Pagebanner

Come avrete notato è in corso un'attività di rinominazione dei vari banner creati ad oggi. Tale iniziativa è guidata materialmente da Pbsouthwood. Oggi si è riuscito anche a ritagliare un po' di tempo per redigere una breve linea guida di come i file dovranno chiamarsi.

Sinteticamente: Toponimo (disambigua ...solo se necessaria) banner (breve descrizione ...raccomandata).jpg

Alcuni esempi d'uso della disambigua:

• Perth (Scotland) banner Bridge over the Tay.jpg ... Perth è il nome di più località, in questo caso la disambigua è necessaria
• Au in der Hallertau (Bayern) banner Clock tower.jpg ... Au in der Hallertau è una città minore, in questo caso la disambigua è consigliata

La policy completa su en:voy la trovate qui. Non appena la situazione si stabilizza dovremo tradurre/integrare tale policy. --Andyrom75 (discussioni) 17:30, 12 lug 2013 (CEST)

Punti salienti di Wikimedia, maggio 2013

Punti salienti dal Rapporto della Wikimedia Foundation e dal Rapporto tecnico Wikimedia di maggio 2013, con una selezione di altre importanti iniziative dagli eventi di Wikimedia

• Punti salienti di Wikimedia Foundation
  • Pubblicazione del Rapporto sulla raccolta fondi
  • La Comunità invitata a discutere sulle pratiche sui marchi
  • Wikipedia Zero parte in Pakistan
  • La funzione "Nearby" (Nelle vicinanze) mostra al lettore degli articoli nelle vicinanze del lettore
  • Nuovo ambiente di allocazione per gli strumenti sviluppati dalla comunità
  • Comincia la ricerca del nuovo Direttore Esecutivo
• Dati e tendenze
• Contabilità
• Altre iniziative in evidenza
  • Più di 11.000 foto sulla natura al concorso Ukraino "Wiki loves Earth".
  • Gli "hackathons" in Amsterdam e Tel Aviv
  • La spedizione foto-ferroviaria in Polonia
  • Corso in linea su come redigere degli articoli di Wikipedia

About · Subscribe · Distributed via Global message delivery (wrong page? Correct it here), 18:26, 12 lug 2013 (CEST)

Meta Lounge - Frasari

Nella lounge di meta (dove, per chi non lo sapesse, si discute di argomenti che impattano più di una wiki), ho lanciato il sasso per cercare di omogenizzare i NS (i.e. NameSpace) usati dalle varie wiki per i frasari. A meno che non ci siano problemi con l'inglese, non sto a riscrivere qui in italiano quello che potete leggere su meta, altrimenti fatemi sapere.

Come mi aspettavo ho incontrato parecchia resistenza dalla wiki principali che d'istinto non vogliono modificare quello che è il loro attuale modus-operandi, tuttavia spero che arriveremo ad una soluzione comune.

Siate liberi di dire la vostra, qui o su meta. --Andyrom75 (discussioni) 09:01, 14 lug 2013 (CEST)

Fase 1 di Wikidata rimandata di 24 ore

Ciao a tutti i viaggiatori! :)

Vi scrivo solo per avvisarvi che, per motivi tecnici, l'inizio della fase 1 di Wikidata (ossia il trasferimento automatico di interlink da Wikivoyage a Wikidata) avverrà martedì 23 luglio e non più lunedì 22. Tutto il resto invece rimane invariato.

Segnalo anche che su Wikidata stiamo già discutendo di come cambiare le nostre linee guida per accogliere i link alle vostre pagine. La discussione la trovate qui. Non è necessario che partecipiate, dal momento che si tratta di un passaggio formale.

Per quanto possibile, cercherò di darvi una mano da qui fino al 23 per risolvere eventuali problemi con i link. Se ci sono dubbi o domande, potete trovarmi nella mia talk qui o su Wikipedia (o anche nel gruppo Facebook "Wikipedia in italiano"). :) --Sannita (discussioni) 11:00, 16 lug 2013 (CEST)

Grazie dell'update. Ho ridotto ulteriormente il numero degli articoli il cui titolo contiene slash a circa una 50ina. Se hai tempo non sarebbe male aggiungere qualche interlink negli articoli che ne sono privi per facilitarne il collegamento su wd. --Andyrom75 (discussioni) 14:21, 16 lug 2013 (CEST)

Non sono nemmeno tante, "solo" 950 [19]. :-) --Andyrom75 (discussioni) 15:39, 16 lug 2013 (CEST)

Grazie al tuo supporto odierno le pagine prive di interlink sono scese a 935. Io invece per gli articoli con / sono sceso a 28. Domani rush finale :-) --Andyrom75 (discussioni) 01:07, 22 lug 2013 (CEST)

Fra te, me ed altri ospiti stranieri siamo scesi a 914 articoli senza interwikilink e a me mancano solo 4 articoli col titolo errato. Domani cercherò di chiudere. ....faticaccia... --Andyrom75 (discussioni) 01:59, 24 lug 2013 (CEST)

Articoli con lo slash debellati dal sito! È stata dura ma ce l'ho fatta. Adesso, a meno di sviste, gli unici articoli che hanno uno slash nel titolo sono quelli associati ai distretti urbani perchè in accordo all'attuale policy di voy. Magari discutibile ma al momento questa abbiamo. --Andyrom75 (discussioni) 23:59, 25 lug 2013 (CEST)

Elenchi puntati con foto

Nell'infinita opera di risistemazione delle varie pagine del sito, mi sono imbattuto in questa pagina. Mi ha colpito positivamente l'effetto grafico di quella lista con le foto a fianco, ma non tanto per la sezione Altre destinazioni in cui è stata usata (e per la quale preferirei mantenere l'attuale standard che "vige" su tutte le versioni di voy), quanto per la sezione Cosa vedere, dove spesso e volentieri c'è una carrellata d'immagini con solo il nome a fianco o al più poche righe.

L'implementazione tecnica può essere semplificata/migliorata (me ne posso occupare io senza problemi), ma prima volevo avere il vostro parere. --Andyrom75 (discussioni) 23:33, 19 lug 2013 (CEST)

In pratica sarebbe la foto del posto accanto al listing? bello è bello, ma rimango un po' perplesso su quello che potrebbe venire fuori alla fine, cioè una carrellata di immagini vicino ad ogni listing. Se non se ne abuserà è certamente molto simpatica come come, ma imho alla fine, ne verrà abusato, a meno che non si faccia subito una policy restrittiva e chiara.--Wim b 00:25, 20 lug 2013 (CEST)

Stilare una regola sicuramente non fa male, in ogni caso non ne prevedo un abuso, o per lo meno, non più di quanto si faccia adesso con gli "attuali mezzi". Prendi ad esempio Firenze. Li c'è una carrellata d'immagini con una riga a fianco. Come questo articolo ce ne sono a pacchi. A me tutto quello spazio vuoto ha sempre fatto parecchia tristezza :-) e non mi era mai venuta in mente un'alternativa. Questa mi sembra papabile. --Andyrom75 (discussioni) 00:41, 20 lug 2013 (CEST)

Sopratutto per la tautologia con la didascalia. Per quel tipo di contenuti (mi riferisco a Firenze), posso mettere il <gallery>? perché mi mette tristezza anche a me. Io comunque mi scuso in anticipo ma linko una pagina di wikizionario che è un progetto che conosco molto meglio di questo: Appendice:Palindromi è totalmente fuori controllo, chi passa crede sia necessario aggiungere per forza un palindromo, così ho paura che venga fuori per i listing.--Wim b 00:47, 20 lug 2013 (CEST)

Però è divertente! :-DDDDD Adoro i palindromi :-) Comunque no, non si ha lo stesso effetto con la gallery. La gallery, come dice il nome, serve per tirar fuori una pinacoteca digitale fatta da un insieme di cornici bianche, con dentro "quadri" e con sotto le didascalie. Questo "affare" per come è stato pensato/realizzato, consente di mettere a fianco, in modo abbastanza ordinato, un testo di medie dimensioni (direi poche righe). Il risultato è molto compatto e uniforme.

Prima parlavi di regole. In prima battuta lo limiterei alla sezione Cosa vedere, perchè è quella in cui ho notato che sia ha più la necessità di "mostrare" con foto quello che c'è da vedere per poi chiaramente descriverlo in modo sommario. --Andyrom75 (discussioni) 01:15, 20 lug 2013 (CEST)

No, io la gallery la volevo fare per la sezione di Firenze che hai linkato sopra, posso? :p Per il discorso dei listing ho solo detto che se venissero regolamentati come si deve, sarebbe anche una buona idea. OT: i palindroni sono anche simpatici, ma cacate tipo "Ai re lava Valeria" o "alano con ala" sono talmente stupidi che pure "asdfgh gfdsa" è un passo aventi nell'evoluzione--Wim b 01:25, 20 lug 2013 (CEST)

:-)))))))) Per la gallery potere puoi, tanto se poi è brutto facciamo annulla :-P --Andyrom75 (discussioni) 01:31, 20 lug 2013 (CEST)

Più brutto di così sarà difficile, comunque dovrei mettere tutti i template sulla stessa riga, immagino che se sono cu più righe sia proprio per evitare l'appiccicume & CO.--Wim b 01:41, 20 lug 2013 (CEST)

In pratica così, solo per tutte le sezioni sotto.--Wim b 01:49, 20 lug 2013 (CEST)

Bruttino anche così, o meglio. La disposizione delle foto è migliorata e lo spazio bianco diminuito. Però quando sono presenti i listing (con tutte le info a corredo) è davvero brutto quel mucchio di testo li sotto. Quella disposizione la vedo bene solo per l'oltrarno, dove per il momento c'è solo titoli. La sezione che hai modificato la farei in accordo all'altro layout. ....adesso però vado a letto.... notte! --Andyrom75 (discussioni) 02:29, 20 lug 2013 (CEST)

Ingrandite, cosa che potevo fare anche prima, ma ero indeciso se ingrandirle o lasciarle piccine com'erano prima. Ho scelto la strada sbagliata--Wim b 02:35, 20 lug 2013 (CEST)

Adesso è molto meglio! Anche se vedo un problema. In una pagina come Firenze (ma anche tante altre) dove c'è molte foto, si rischia di far sparire il poco testo presente (in proporzione). Ora basta però, vado davvero :-P --Andyrom75 (discussioni) 02:39, 20 lug 2013 (CEST)

[rientro] La pagina di North Brabant è un bell'esempio di impostazione grafica. Sono favorevole all'elenco corredato da immagini, soprattutto se queste sono corredate da una descrizione esauriente. Le immagini di Firenze (ma il discorso vale per tutte le altre) si presenterebbero meglio se affiancate dalla descrizione del monumento a coprire tutta la foto e la presentazione della pagina ne gioverebbe senz'altro. --Massimo Telò _(scrivimi) 11:41, 20 lug 2013 (CEST)

Ripensavo e riguardavo Firenze nell'ultimo test di Wim. Esteticamente è bello, però lo vedrei bene in siti dedicati alle foto perchè quello che si percepisce guardando la pagina è che l'elemento principe sono loro (con una descrizione sotto). Mentre in realtà in una guida l'elemento principe è il testo, e le foto servono solo visualizzare meglio ciò di cui stiamo parlando. Ora sono a mezzo di una cosa, ma magari sul tardi faccio qualche tentativo su quale può essere il modo più semplice via template o meno per realizzare quell'effetto grafico. Se qualcun'altro volesse provare prima, non mi offendo, anzi :-P --Andyrom75 (discussioni) 12:32, 20 lug 2013 (CEST)

Ricordate in qualunque decisione che prenderete che due dei "pilastri" qui su voyage sono che le pagine devono essere anche facilmente stampabili e che deve essere possibile consultarle anche con connessioni molto lente 79.52.185.139 20:41, 20 lug 2013 (CEST)

Questa impostazione grafica, rispetto all'attuale, velocizzerà di parecchio le connessioni e relativamente alle stampe farà risparmiare carta e inchiostro. --Andyrom75 (discussioni) 00:45, 21 lug 2013 (CEST)

Template creato. Per uniformità mi sono ispirato a quanto già fatto per il Template:Regionlist, così che codice e utilizzo sono analoghi. Ho aggiunto anche qualche parametro e funzionalità in più... non so se utili/interessanti/piacevoli/necessari.... attendo feedback sia su quello che c'è sia su quello che NON c'è. Ho fatto un po' di prove in questa pagina (sentitevi liberi di aggiungere altre prove). Dategli un'occhiata e fatemi sapere. --Andyrom75 (discussioni) 10:53, 21 lug 2013 (CEST)

bene, però il testo IMHO non dovrebbe stare centrato rispetto alla foto, ma sempre in alto. --Superchilum^(scrivimi) 13:14, 22 lug 2013 (CEST)

Sono per la versione con template. Ma secondo te non risulta antiestetico se la descrizione supera le 4 righe? --Massimo Telò _(scrivimi) 15:25, 22 lug 2013 (CEST)

Superchilum, l'avevo messo centrato per replicare l'originale, e l'idea non mi dispiaceva, cmq ok, vedo se riesco a mostrare entrambe le versioni giusto per paragonarle.

Massimo, concordo pienamente con la tua perplessità. Quando le descrizioni sono troppo lunghe è brutto da vedersi perchè sballa l'allineamento testo-foto. A tale proposito infatti ho aggiunto un parametro con cui decidere la dimensione delle foto, che di default è 100px, ma in caso di necessità si può aumentare o a tutte o ad una in particolare. In ogni caso non eccederei mai i 250px, altrimenti la perplessità mossa dall'utente mascherato ( :-D ) sarebbe corretta.

Giusto per chiarezza, io in ogni caso non lo userei a tappeto questo template, ma solo quando serve, ossia, in tutti quegli articoli in cui c'è una serie di foto con poco testo (ma non solo il titolo, quindi la galleria non è un'opzione). --Andyrom75 (discussioni) 22:26, 22 lug 2013 (CEST)

quindi tipo per il "Cosa vedere" in Ny-Alesund? --Superchilum^(scrivimi) 12:00, 23 lug 2013 (CEST)

Corretto. Le sezioni "Cosa vedere" di alcuni articoli sono poco più di una galleria, quindi in quei casi lo trovo un ottimo sostituto. --Andyrom75 (discussioni) 15:01, 23 lug 2013 (CEST)

Allora, ho fatto un po' di prove di posizionamento del testo e sinceramente a me piace più centrato, in ogni caso sono molto aperto a riguardo. Teoricamente potrei inserire un parametro col quale selezionarlo ma sarebbe una complicazione inutile e di basso valore aggiunto; in ogni caso un posizionamento di default andrebbe scelto, quindi tanto vale definirne uno e quello sarà uguale per tutti i template. Credo che sappiate tutti visualizzare queste due varianti (ci sono diversi sistemi), a scanso di equivoci ve ne indico uno. La versione con testo centrato è quella attuale, mentre per vedere quella col testo in alto andate su questo link, sostituite la parola middle con top, compilate l'ultimo campo in basso "Anteprima di una pagina con questo template" con Utente:Andyrom75/Sandbox3 e fate click su Visualizza anteprima. Fatemi poi sapere quale è il vostro preferito che lo implementiamo in quel modo.

Altra domanda. Al momento non ho implementato i caption (didascalie) per ogni foto perchè mi è sembrato un appesantimento poco utile. Che ve ne pare? Va bene così? Lo devo prevedere (come parametro opzionale)? --Andyrom75 (discussioni) 16:00, 23 lug 2013 (CEST)

secondo me moooolto più ordinato e facile da leggere con l'ordinamento in alto invece che al centro :-) --Superchilum^(scrivimi) 10:23, 24 lug 2013 (CEST)

Ho allineato il testo in alto in accordo alle vostre preferenze. Ho aumentato la dimensione standard da 100px a 120px perchè in accordo al valore di default del tag gallery. Ho anche fatto la prima implementazione su Firenze. Il risultato non è eccellente perchè mancano i testi descrittivi. Se trovate una sezione in cui è applicabile questo template provate a implementarlo per vederne il risultato.

Pensate che possa essere utile se implementassi anche il parametro caption per le singole foto? (la didascalia che compare posizionadoci sopra col mouse). Chiaramente opzionale.

Guardando Firenze, stavo anche pensando se fare due colonne di foto per quegli articoli che hanno tante foto ma poco testo... sebbene la miglior soluzione sarebbe scrivere più testo :-P --Andyrom75 (discussioni) 00:44, 26 lug 2013 (CEST)

Pywikipedia is migrating to git

Hello, Sorry for English but It's very important for bot operators so I hope someone translates this. Pywikipedia is migrating to Git so after July 26, SVN checkouts won't be updated If you're using Pywikipedia you have to switch to git, otherwise you will use out-dated framework and your bot might not work properly. There is a manual for doing that and a blog post explaining about this change in non-technical language. If you have question feel free to ask in mw:Manual talk:Pywikipediabot/Gerrit, mailing list, or in the IRC channel. Best Amir (via Global message delivery). 15:23, 23 lug 2013 (CEST)

Wikidata is here!

Heya folks :)

Sorry for writing in English.

I just wanted to let you know that the first part of Wikidata has now been enabled here. This means you no longer have to store interwiki links in the article's wiki text but can do so via Wikidata. This also means that it no longer has to be kept in sync across all the languages but is only stored and edited in one place. Please keep in mind that if you keep local interwiki links in the wiki text they will overwrite the ones on Wikidata. You can now start migrating the links or wait for one of the bots to come and do it for you. Access to other information on Wikidata like timezones, airport codes and so on is not enabled yet. This will follow in the future. Please do let me know if you encounter any issues or have questions. d:wd:Wikivoyage migration has a list of people who are additionally willing to help with any problems you might encounter. --Lydia Pintscher (WMDE) (discussioni) 23:33, 23 lug 2013 (CEST)

Lydia, thanks for the update. Question: can I add interwikilink inside an article if that article has not yet migrated? Or it's a waste of time? --Andyrom75 (discussioni) 23:37, 23 lug 2013 (CEST)

You can. A bot will probably come soon and pick it up afterwards. Adding it directly to Wikidata is also fine though. --Lydia Pintscher (WMDE) (discussioni) 23:38, 23 lug 2013 (CEST)

Tonight I'll keep on following the same old approach (I'm in the middle of a groupe of articles revision), but tomorrow: new day, new approach ;-) --Andyrom75 (discussioni) 00:13, 24 lug 2013 (CEST)

Riassumo in italiano il succo del discorso. Come già spiegato in lounge settimane fa, la migrazione a wikidata è in atto. Per tanto da oggi tutti gli interwiki (e.g. [[de:xxxxxx]]) non andranno più aggiunti a piè articolo, bensì su wikidata. Per farlo, sarà sufficiente fare click sulla matita che si trova in basso sulla sidebar (come già accade da tempo su wikipedia). Per ogni dubbio/domanda/perplessità non esitate a chiedere. --Andyrom75 (discussioni) 08:03, 24 lug 2013 (CEST)

prima questione: ho provato a mettere Ny-Alesund sulla corrispondente pagina già esistente su Wikidata (in fondo, "Pagine di Wikivoyage collegate a questo elemento", ma mi dice che esiste già. E in effetti i bot stanno importando tutto in nuove pagine, slegate da Wikipedia. Ora bisognerà spostare tutto a mano. Mi chiedo se sia voluto (e allora mi sembra non molto ragionato, perché allora tanto valeva spostare tutto a mano direttamente invece che farlo su Wikidata) o se sia un bug. --Superchilum^(scrivimi) 10:26, 24 lug 2013 (CEST)

aggiornamento. Sembrano essere casi isolati. Gli altri che ho controllato (Roma, Assisi, Genova) sono ok. --Superchilum^(scrivimi) 10:43, 24 lug 2013 (CEST)

aggiungo: potrebbe bastare cercare le nuove pagine create dal bot, e spostare manualmente quelle. Il problema è che sono centinaia :S davvero tutte quelle pagine di voy non hanno una corrispondente pagina su Wikipedia? Semplicemente magari non avevano un interwiki a wp, per questo il bot le ha trattate come isolate (ma Ny-Alesund sì che l'aveva, ad esempio). --Superchilum^(scrivimi) 10:47, 24 lug 2013 (CEST)

Forse mi sbaglio, ma da quello che ho capito le pagine di voy non sono le stesse di quelle di wp. Magari saranno collegate, ma non sono le stesse. --Andyrom75 (discussioni) 11:42, 24 lug 2013 (CEST)

sì che lo sono ;-) --Superchilum^(scrivimi) 11:49, 24 lug 2013 (CEST)

Ok, diciamo che hanno implementato nella stessa pagina il collegamento che avevo in testa, nel senso che avendo potenzialmente nomi diversi hanno dovuto implementare una tabella aggiuntiva. Tornando a Ny-Alesund, cos'è che non ti va? --Andyrom75 (discussioni) 12:43, 24 lug 2013 (CEST)

invece di inserire i link di voy nella pagina già esistente su Wikidata, hanno creato una nuova pagina, slegate da Wikipedia. Contando che il bot ha creato migliaia di nuove pagine prese da voy, ed escludendo che ci siano così tanti posti che hanno la voce su voy ma non su wp (casomai sarà il contrario), il mio timore è che ci siano moltissimi altri casi del genere, da fixare a mano. --Superchilum^(scrivimi) 14:31, 24 lug 2013 (CEST)

Capito. Sai invece cosa sospetto? Che il problema sia nato in modo opposto, ossia che uno a mano (come ho fatto anche io oggi su alcuni articoli, o wim su un'altro) abbia aggiunto un link dalla pagina inglese a quella italiana creando così una nuova istanza su wd. Avendo le pagine proprio lo stesso nome, dubito che un bot avrebbe sbagliato. Bisognerebbe chiedere a Sannita o Samoa. --Andyrom75 (discussioni) 15:09, 24 lug 2013 (CEST)

Potete farlo presente all'ambasciatore. PS: io ho tolto per prova gli iw da una pagina dopo aver controllato che in effetti fosse già stata importata su WD e che tutti e 3 i progetti segnati fossero su suddetto progetto, non ho aggiunto nulla.--Wim b 15:11, 24 lug 2013 (CEST)

...ed ha funzionato immagino... Io invece ho aggiunto a mano i collegamenti ad alcune pagine che ho creato oggi io, inserendo il link su wd tramite en:voy. Non mi dava il link a wd su it:voy .... suppongo perchè il link da wd a en:voy è stato creato in precedenza da un bot. Una volta aggiunto il legame se vado su wd per tali pagine trovo una pagina vuota (con solo i due link). Analogamente alla seconda pagina indicata da Superchillum. --Andyrom75 (discussioni) 19:12, 24 lug 2013 (CEST)

La modifica è questa i wikilink riesco a vederli e mi pare non ci siano problemi. Probabilmente i problemi nascono quando non c'è una corrispondenza 1:1 con il titolo di wikipedia e quello su voy, anche perché, non saprei immaginare come possa fare un bot a capire che macedonia del sud o macedoni meridionale sono la stessa cosa. L'unica soluzione, come ho già detto, imho è chiedere a Sannita che comunque conosce meglio 'data e/o il botolatore (direttamente o tramite l'ambasciatore) che conosce lo script usato e potrebbe capire se e cosa è andato storto, magari migliora lo script e il problema non si ripresenterà la prossima volta.--Wim b 20:01, 24 lug 2013 (CEST)

3000!

Oggi gran giorno: Mozambico settentrionale è il nostro 3000esimo articolo!!! :-)

Tenendo conto che su it:voy, a differenza di en:voy non si accettano articoli "scheletrici" (e.g. en:Lyman), il risultato è ancor più lodevole!

La strada è ancora lunga perchè annoveriamo tra le nostre lacune degli assenti illustri, come alcune nazioni del mondo, diverse capitali, ecc... ma d'altronde sono proprio queste lacune che ci stimolano a fare di più ;-)

PS Ora dobbiamo redigerne solo un'altra ventina per superare fr:voy :-P --Andyrom75 (discussioni) 19:29, 24 lug 2013 (CEST)

Non sono articoli scheletrici, sono pagine guida finemente studiate per invogliare i niubbi a riempirle con GB di informazioni preziose. Per superare i francesi, bisogna solo sperare che Lino Corradi da piccino abbia fatto le vacanze in tanti posti differenti, almeno altri 21. Comunque sia, 3000 è un numero rispettabile di pagine--Wim b 19:53, 24 lug 2013 (CEST)

Grazie Win, anche a nome delle folle oceaniche socie del Lino Corradi fans club di cui mi onoro di essere fondatore e presidente. Ti nomino sul campo Simpatizzante Onorario. --LINO CORRADI (discussioni) 21:56, 24 lug 2013 (CEST)

(OT): quindi per adesso siamo io, te e ...? :) ps: nella tessera il nome scrivimelo giusto, sennò non mi arrivano le pubblicazioni ufficiali per posta ;) --Wim b 00:35, 25 lug 2013 (CEST)

Due è già un buon numero. E poi pensa che con il tuo ingresso si è registrata un'impennata nelle iscrizioni: raddoppio secco con un aumento percentuale del 100 per cento. Win è il nome che hai assunto entrando nel Club (sì, si prende un nome d'arte come i frati o i Papi) e sta per Winner. E così ho risolto l'errore di battitura e faccio anche credere di saper l'inglese (cosa non vera...). Quindi non preoccuparti per la posta, chi deve provvedere sa.--LINO CORRADI (discussioni) 07:37, 25 lug 2013 (CEST)

Sicuramente Lino è una colonna portante della crescita di it:voy nonché della proliferazione dei suoi articoli. In questi giorni è anche nato un "capitello" che viste le premesse, potrebbe far presto parte del nostro prestigioso "colonnato" (i.e. Lkcl it).

Nota a margine. Se dovessimo confrontare mele con mele, noi avremmo "tecnicamente" 3.138 articoli. Questo perchè il modo di contare gli articoli su it:voy e de:voy differisce dal resto delle wiki. Ho provato a proporre di uniformare i namespace (non scendiamo in dettaglio), ma l'idea non è piaciuta, quindi restiamo così. Pertanto come i grandi giocatori di golf, è come se ci fossimo auto-assegnati un handicap per facilitare gli avversari ;-) :-P --Andyrom75 (discussioni) 08:50, 25 lug 2013 (CEST)

Wikivoyage logo proposal

Hello. I apologize for the English; please help translate this so others can follow.

I wanted to just briefly let you know that submissions for the Wikivoyage logo proposal are now closed, and the images are open for community review for obvious copyright issues or other disqualifications. The current batch of logos are located here: m:Wikivoyage/Logo/2013/R1/Gallery. The time between now and 00:01 UTC, 26 July 2013 is set aside for the community to review those submissions for obvious copyright issues or other concerns that would prevent their being eligible for selection. Please place any comments at m:Talk:Wikivoyage/Logo/2013/R1/Gallery. I will announce here when the first round of voting begins (scheduled for 00:01 UTC, 26 July 2013). For more about the process, please see m:Wikivoyage/Logo 2013.

I also want to thank Rillke for making all this work, and all the Wikivoyagers who have submitted logo designs and helped to guide designers so far. :) --Mdennis (WMF) (discussioni) 02:29, 25 lug 2013 (CEST)

Per curiosità: perché tra i tanti loghi in gara non c'è quello che attualmente campeggia nelle home page di Wv? --Massimo Telò _(scrivimi) 11:54, 25 lug 2013 (CEST)

A causa della concomitanza di due (a mio avviso) strani episodi:

1. La WTO ha invitato la WMF a cambiare il logo di voy perchè tra i due logo c'è una certa somiglianza
2. I legali di WMF hanno dato ragione alla WTO

Per maggiori dettagli leggi qui. --Andyrom75 (discussioni) 12:16, 25 lug 2013 (CEST)

Difatti questa votazione è proprio per cambiare l'attuale logo per questo problema. In pratica il logo piaceva a tutti, anche alla WTO, tant'è che secondo loro (e gli avvocati WMF) il logo era troppo simile. A vedere le proposte però, non c'è un'alternativa valida quanto il logo attuale, un paio poi sono addirittura imbarazzanti. --Wim b 14:22, 25 lug 2013 (CEST)

Concordo con te Wim. --Massimo Telò _(scrivimi) 15:01, 25 lug 2013 (CEST)

Io ho cercato di lasciare almeno un commento a tutti i logo, ma ad alcuni di essi non ce l'ho proprio fatta per rispetto a coloro che li hanno sottomessi... --Andyrom75 (discussioni) 16:38, 25 lug 2013 (CEST)

QuickbarPark

Ho buttato giù una bozza dello schema dati del template in oggetto in questa pagina, prendendo spunto dagli attuali Quickbar di voy e dal corrispettivo su wp.

Dategli un'occhiata e fatemi sapere se ci sono dati di troppo o mancanti. In particolare le mie perplessità sono su:

• Anno fondazione: è utile/interessante secondo voi?
• Tipoarea: è un campo vincolato alla scelta di uno dei parametri prestabiliti. Mi sembra complicato come approccio, d'altro canto da il vantaggio di creare in automatico delle categorie per tipologia di parco.

Fatemi sapere la vostra opinione. --Andyrom75 (discussioni) 01:55, 26 lug 2013 (CEST)

Secondo me l'anno di istituzione può interessare al lettore a cui sta a cuore il discorso della salvaguardia ambientale, anche per avere un riscontro del periodo in cui le istituzioni hanno cominciato a tutelare o fingere di tutelare l'ambiente. il tipoarea mi sembra necessario proprio per categorizzare (come ben dici !) il parco. Ciao Quickbar Park's creator.--LINO CORRADI (discussioni) 08:16, 26 lug 2013 (CEST) post scriptum: Sono sicuro che farà un figurone su Parco naturale Adamello-Brenta............con la enne minuscola!

Il template di wikipedia prevedeva anche la distinzione (e l'inserimento) di due tipi di superficie, quella marina e quella terrena. Questa divisione è anche in accordo con i dati contenuti nella gazzetta ufficiale. In prima istanza, per uniformità col Quickbar ho pensato di mantenere un unico campo superficie anche perchè se si parla di un parco marino è chiaro che è una superficie acquatica. Ho visto un caso, parco alla foce di un fiume, che è costituito in parte da un'area terrena e in parte da una marina; in questo caso lo specificherei tra parentesi nel campo superficie. Analogamente a quanto facciamo con la superficie di una metropoli in cui si dice x km² per l'area urbana e y km² per l'area metropolitana. Vi torna come approccio?

Ho inoltre creato anche la seguente pagina: Elenco ufficiale delle aree naturali protette, in cui, alla stregua dei patrimoni dell'umanità, vorrei includere una tabella contenente tutte le aree naturali ufficializzate in Italia. A tal proposito servirebbe (almeno) un volontario. Si offre qualcuno? La tabella l'ho iniziata io per fare da linea guida. Fatemi sapere eventuali vostri commenti. --Andyrom75 (discussioni) 09:35, 26 lug 2013 (CEST)

Ho un paio di perplessità, la prima: I nomi dei parametri potrebbero essere scritti con l'iniziale minuscola? credo sia più userfriendly e tante volte cona ltri template con parametri maiuscoli ci sono impazzito prima di capire l'errore; la due: Il parametro "tipoarea" il testo inserito comporrà il nome della categoria? se sì, credo che scrivere roba tipo "Area naturale protetta di interesse locale"o "Parco locale di interesse sovracomunale" sia quasi deleterio, perché logicamente la categoria deve avere il nome corretto e servirebbe un avviso in rosso che dice "Hai sbagliato a scrivere +link al manuale+", altrimenti imho avremo tante categorie a casaccio. E questo lo dico con l'esperienza di anni di patrolling.--Wim b 19:41, 26 lug 2013 (CEST)

Dell'iniziale maiuscola non mi preoccuperei. Tieni conto che i nostri articoli nascono già con tale template e l'utente deve solo inserire il valore. Inoltre è uniforme agli altri Quickbar. In tutti questi anni errori sono stati commessi, alcuni così creativi da usare parametri inesistenti, ma mi son fatto un gruppo di bot (uno per template) che individua tali errori e settimane fa dovrei aver ripulito l'intero sito.

Per quanto riguarda tipoarea hai perfettamente ragione. E' la mia stessa perplessità, però è un parametro utile. Qualora lo volessimo mantenere, sicuramente implementerò degli alert e delle categorie di sistema ad-hoc (come fa Divisione amministrativa su wp). --Andyrom75 (discussioni) 19:54, 26 lug 2013 (CEST)

Ho appena creato il Template:QuickbarPark e l'ho implementato su Parco naturale Adamello-Brenta (per far contento Lino :-)). Ho gestito il parametro Tipo area come avevamo detto sopra, ma la questione è tutt'altro che chiusa. Su wp non c'era un vincolo a rispettare una determinata nomenclatura, bensì una "facilitazione" per certe tipi di area. Essendo voy un progetto più strutturato è si preferibile forzare lo scrittore a scegliere solo certe categorie, ma queste categorie dovrebbero essere note a monte, e dubito di averle prese tutte. Comunque (come ho scritto nel manuale) via via se emergerà l'esigenza di una nuova categoria, questa potrà essere implementata. --Andyrom75 (discussioni) 15:04, 27 lug 2013 (CEST)

Visto c'ero l'ho implementato su tutti i parchi che erano stati creati col template ad-hoc (individuabili dalla Categoria:Parco). Questo mi ha dato la possibilità di correggere alcune imprecisioni. Inoltre mi ha dato la possibilità di vedere che wp i vari articoli sono tutt'altro che coerenti :-) ... quindi il giallo s'infittisce... Prendiamone una ad esempio w:Riserva naturale orientata Parma Morta dal titolo è già chiaro che si tratta di una "Riserva naturale orientata", però è stata categorizzata come "Riserva regionale". Servirebbe qualcuno che approfondisse l'argomento per capire esattamente quali sono le categorie per classificare queste aree verdi. --Andyrom75 (discussioni) 16:24, 27 lug 2013 (CEST)

Votazione nuovo logo

Per chi fosse interessato e allo stesso tempo avesse i requisiti, può votare il nuovo logo di Wikivoyage che preferisce, in questa pagina. La votazione è automatizzata e tradotta in italiano, chi non possiede i requisiti dovrebbe essere scartato automaticamente e gli dovrebbe essere impedito di votare, comunque per sicurezza tali requisiti si trovano qui. Aggiungo: in questa prima fase si può votare fino a tre immagini, logicamente è consentito un solo voto per ogni preferenza.--Wim b 02:42, 26 lug 2013 (CEST)

Wikivoyage logo voting

Hello. Please excuse the English. If you could translate this message for the benefit of others in your community, it would be much appreciated!

The first round voting for the Wikivoyage logo selection procedure is now open to all contributors active on any Wikimedia Foundation wiki prior to 31 May 2013. Please visit m:Logo selection procedure for the general rules and m:Wikivoyage/Logo 2013 for a few specific notes. Follow the link in the header to "show proposals and vote". You may vote for up to three logos. If you vote for more than one logo, please vote for them in order of your preference. The first one you choose will be counted as your first choice; the second one, your second choice, and the third one will be your third choice. Thank you once again to Rillke for all of his assistance, and thank you for helping with the logo selection. --Mdennis (WMF) (discussioni) 03:18, 26 lug 2013 (CEST)

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[Ci saluta, si scusa per l'inglese e ci incoraggia a tradurre]

Il primo turno di voto per selezionare il logo di Wikivoyage è aperto a tutti gli utenti attivi in uno qualsiasi dei progetti WMF da prima del 31 maggio 2013. Per favore, visitate m:Logo selection procedure ^{(in inglese NDR)} per le regole generali e m:Wikivoyage/Logo_2013/it per alcune note specifiche. Seguite il link "Mostra le proposte e vota" nel banner in alto. È possibile votare per un massimo di tre loghi. Se vuoi votare per più di un logo, per favore votali in ordine di preferenza. Come primo primo voto scegli il tuo preferito, come secondo, la tua seconda scelta, e come terzo la tua terza scelta. Grazie ancora a Rillke per la sua assistenza, e un grazie a voi per aiutarci con la selezione del nuovo logo. --Mdennis (WMF) (discussioni) 03:18, 26 lug 2013 (CEST)

Ho tradotto al volo e in alcuni punti molto liberamente, ma il senso dovrebbe essere quello (se così non fosse, sentitevi liberi di modificare senza problemi), l'importante è capirsi. Comunque dice bene o male le stesse cose che ho riassunto nella sezione sopra.--Wim b 04:41, 26 lug 2013 (CEST)

Raduno OpenStreeMap

Segnalo w:Wikipedia:Raduni/Rovereto OSMit (evento Wiki-OSM). Essendo molto legati alle mappe di OpenStreetMap potrebbe interessare questo progetto :-) --Superchilum^(scrivimi) 14:26, 26 lug 2013 (CEST)

Sebbene non credo che vi parteciperò, ti ringrazio per la segnalazione. --Andyrom75 (discussioni) 19:25, 26 lug 2013 (CEST)

Votazione logo - Exit poll

Sono contento di vedere che al momento i due logo favoriti fanno parte della cerchia dei tre che preferisco e che voterei:

Le attuali teste di serie
	m:Wikivoyage/Logo/2013/R1/v/Wikivoyage logo idea - Geographical zones with arrow 2.svg Proposta made in Italy :-) Idea eccellente perchè lega l'attuale logo, con quello della WikiMediaFundation e ha anche un bel significato.
	m:Wikivoyage/Logo/2013/R1/v/WV-Logo Proposal AleXXw.svg Questo logo l'ho trovato molto accattivante fin da subito, e ci vedo grandi potenzialità anche oltre la sua mera funzione di logo (e.g. statiche liste puntate su brochure istituzionali, o animazioni create dalle tre frecce mobili).
A seguire ci sono:
	m:Wikivoyage/Logo/2013/R1/v/Wikivoyage logo idea - Geographical zones with two arrows and axial tilt 2.svg Una variante del primo... preferisco decisamente l'altra...
	m:Wikivoyage/Logo/2013/R1/v/Wv logo proposal flying plane.png Questo è il seguente (in accordo ai miei gusti) sono in ballottaggio per il terzo voto. Mi piace il suo essere essenziale.
	m:Wikivoyage/Logo/2013/R1/v/Wikivoyage0.4 Proposed by Dyolf77.svg Vedi sopra. Mi piace l'originalità e lo spirito "no alpitur" :-D che c'è dietro quel tipo col sacco in spalla.
	m:Wikivoyage/Logo/2013/R1/v/Wikivoyage fantasy balloon logo3.svg Disegno molto carino ma non mi convince per il nostro logo istituzionale.
	m:Wikivoyage/Logo/2013/R1/v/WV logo v25 v2.png Il logo non è su commons ... non è un buon inizio :-D Il disegno in se mi piace come logo, ma non lo trovo molto originale.

Gli altri hanno tra una decina di voti e zero voti. Io ancora non ho votato perchè mi avrebbe fatto piacere discuterne brevemente insieme. Sebbene alquanto improbabile, sarebbe anche carino avere una visione comune sui logo da votare.

PS Visto c'ero ho anche colto l'occasione per sperimentare il nuovo template Photolist ;-) --Andyrom75 (discussioni) 14:30, 26 lug 2013 (CEST)

Ho votato stamattina e le mie preferenze sono andate ai primi tre, che condensano nel logo il significato di Wv. Bravi gli autori. --Massimo Telò _(scrivimi) 17:05, 26 lug 2013 (CEST)

mi pare però che i loghi non debbano avere i colori di WMF (c'era stata una mini polemica per il logo attuale, infatti), in quanto i colori "ufficiali" vanno per i progetti multilingua (Commons, Species, Data ecc.) e non per quelli con edizioni in varie lingue (infatti se guardate i loghi di books, source, pedia ecc. non hanno i classici verde/rosso/blu). --Superchilum^(scrivimi) 17:57, 26 lug 2013 (CEST)

Sì, ricordo una cosa del genere al tempo della votazione per il logo di wikibooks. Premesso che trovo la polemica fine a sé stessa, ma anche se fosse, spero che abbiano la decenza di chiedere che i colori vengano cambiati subito, meglio votare subito piuttosto che "richiamarci alle urne" fra meno di un anno.--Wim b 18:10, 26 lug 2013 (CEST)

La mini-polemica l'ho vista anche io durante lo screening, ma a mio avviso non c'è problema di avere i 3 colori, anzi, secondo me è raccomandabile. --Andyrom75 (discussioni) 18:27, 26 lug 2013 (CEST)

Se si tratta di una regola ufficiale WMF (o comunque qualcosa di scritto e non una consuetudine che si tramanda "di padre in figlio") bene, non dovevano nemmeno passare la selezione iniziale, se invece è una preferenza di un gruppetto sparuto di utenti, credo che possiamo anche fregarcene.--Wim b 18:48, 26 lug 2013 (CEST)

Premesso che non lo so per certo, do quasi per scontato che non sia una regola scritta, altrimenti in tutto questo tempo voy sarebbe stato fuori policy. Entrambe le elezioni sono state seguite da gente di WMF; l'avrebbero fatto presente. --Andyrom75 (discussioni) 19:15, 26 lug 2013 (CEST)

A me piace quello con le freccette, moderno ed essenziale. Se poi le tre freccette pulsassero brevemente e ritmicamente verso l'esterno sarebbe una favola. Il mappamondo invece mi pare un po' ritrito, un po' stantìo, un po' scontato..........In subordine mi piace anche quello con l'aereo e la scia a ricciolo, sempre per la stessa qualità di essenzialità --LINO CORRADI (discussioni) 20:59, 26 lug 2013 (CEST)

Homepage banner rotanti

Non parlo di un'arma di un robot :-) bensì del nuovo template di cui discutemmo tempo fa e che adesso ho avuto il tempo per creare.

Per predisporre tutti i futuri banner associati alle candidature per la destinazione del mese che abbiamo discusso, si dovrà compilare tale template.

Massimo: visto che sei stato il più attivo vuoi occupartene tu?  Commento: Me ne occuperò io. --Massimo Telò _(scrivimi) 18:17, 8 ago 2013 (CEST)

Inoltre credo che sia opportuno scegliere il banner di default. Ossi quel banner che verrà mostrato in una delle seguenti due situazioni:

1. non è stata ancora indicata nel template la destinazione del mese corrente
2. è stato compilato male tale template

Due idee per il default sono:

1. Una destinazione di nostro gradimento Venezia? Parigi? Altro?
2. Un banner (possibilmente gradevole alla vista :-)) che ci invita a scegliere una destinazione del mese

Cosa ne pensate? --Andyrom75 (discussioni) 09:59, 27 lug 2013 (CEST)

Per il banner di default, quello in pratica che deve apparire in caso di mancata o errata compilazione, io metterei come destinazione quella che attualmente ha la pagina migliore, più completa ecc. Senza girarci tropo intorno... Un banner che ci invita a scegliere una destinazione del mese personalmente non lo vedo bene nella PP--Wim b 13:44, 27 lug 2013 (CEST)

Va bene. Il nostro articolo su Vicenza fa concorrenza alla Treccani :-D quindi potremmo usare quello, ma vanno fatte prima tre cose:

1. creato/aggiunto un Pagebanner  Fatto Caricato. --Massimo Telò _(scrivimi) 18:44, 8 ago 2013 (CEST)
2. creato/predisposto un Homepagebanner  Fatto Il banner se va bene è questo. --Massimo Telò _(scrivimi) 12:05, 9 ago 2013 (CEST)
3. eliminate (tramite contestualizzazione) le note che non si usano su voy  Fatto

dell'ultimo punto me ne posso anche occupare io (alcune note le avevo già sistemate a suo tempo). --Andyrom75 (discussioni) 15:07, 27 lug 2013 (CEST)

Ma il {{Livello}}, è utilizzato o no? sennò in maniera casuale potremmo attingere anche dalle pagine di livello 3, visto che di livello 4 e 5 cen'è una sola ciascuno--Wim b 20:14, 27 lug 2013 (CEST)

Forse non ti ricordi, ma ne parlammo parecchi mesi fa, praticamente quando arrivai. Ti chiesi quali fossero i livelli intermedi tra stub e star, e tu non conoscendo questo template mi dicesti nessuno. Quel template è un'eredità della vecchia gestione, quindi i contenuti non sono affidabili (i.e. non necessariamente sbagliati, ma che di recente non son stati rivisti da nessuno). D'altro canto è uno strumento largamente utilizzato su en:voy e se non erro anche su altre voy. Per implementarlo non è una cosa immediata. Vanno prima scritte le linee guida che definiscono nel modo più oggettivo possibile i criteri di classificazione degli articoli, e poi vanno catalogati uno ad uno.

Mi piacerebbe implementarlo, ma non mi sono mai messo personalmente perchè non l'ho trovato prioritario. Detto ciò, se qualcuno ci si mettesse ben venga, sarebbe un bel valore aggiunto. --Andyrom75 (discussioni) 21:06, 27 lug 2013 (CEST)

Se, campa cavallo, io a questo punto sarei per orfanizziarlo dal NS 0 e rilegarlo nel limbo dei template scrivendo che per adesso non è utilizzabile. Non credo che con tutto il lavoro che c'è da fare all'avvio di un progetto, sia prioritario mettere 2 stelline in fondo alla pagina con un testo precotto. PS: non ricordo di questa discussione tra noi due, probabilmente ha ragione la mia ragazza allora...--Wim b 23:24, 27 lug 2013 (CEST)

Orfanizzarlo no, però andrà rivisto. Lo inserisco tra le cose da fare. Poi mi dirai che ti dice la tua ragazza :-) --Andyrom75 (discussioni) 23:28, 27 lug 2013 (CEST)

Che non ascolto a sufficienza quello che mi dice la gente, lei compresa. Comunque, io proponevo l'orfanizzazione perché se non è descritto in nessuna policy e non abbiamo dei criteri per metterlo, non ha senso che sia nelle pagine imho.--Wim b 23:42, 27 lug 2013 (CEST)

Almeno te sai di cosa ti ha accusato... io non ascolto nemmeno quello ;-). Se avessi cancellato tutto quello che non andava avrei fatto tabula rasa :-) Andiamo per gradi. --Andyrom75 (discussioni) 23:51, 27 lug 2013 (CEST)

Analogamente a quanto fatto per i banner dell'homepage, ho modificato anche i (pochi) portali presenti sul sito, affinché gli eventi mostrati in essi siano coerenti col mese corrente. Nella vecchia impostazione dovevano essere aggiornati manualmente. ...e infatti le ultime modifiche risalivano al 2009... Nel caso dei portali ho implementato una miglioria. Prendiamo ad esempio il portale della Spagna in cui vengono correttamente mostrati i soli eventi del mese in corso. Se però visualizziamo la pagina Portale:Spagna (Eventi), questa mostrerà gli eventi di tutti i mesi dell'anno. --Andyrom75 (discussioni) 12:02, 29 lug 2013 (CEST)

Wikivoyage:Spedizioni

Trovo che lavorare (o per meglio dire contribuire) per obiettivi sia molto più stimolante, pertanto oggi ho buttato giù una bozza della pagina delle spedizioni, già esistente in altre lingue.

A titolo esemplificativo ho anche buttato giù una bozza della prima spedizione, quella relativa alle mappe. Spero possa servire da linea guida per redigerne altre. In particolare spero che Fale possa sviluppare la sua spedizione sui sentieri e che Superchilum quella sui siti UNESCO.

Chiaramente entrambe le pagine sono ampiamente migliorabili, quindi sentitevi liberi di farlo. --Andyrom75 (discussioni) 18:44, 28 lug 2013 (CEST)