Wikivoyage:Lounge/Archivio/2012/12

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Libri di wikipedia

A mio avviso un modo di creare sinergie tra Wikivoyage e Wikipedia senza creare sovrapposizioni è mettere i link ai libri di wikipedia che possono raccogliere notizie su località, musei, opere d'arte non facilmente trovabili altrove. Solo per fare degli esempi:

Non dovrebbe essere difficile confezionarne tanti altri.
Per la licenza, non vedo problemi perchè semplici link e, in ogni modo, si tratta di materiale tuuto rilasciato con licenza CC by SA 3.0
Siccome l'obiettivo di Wikivoyage è di fornire materiali utili anche per la lettura offline o per caricamenti con connessioni non agevoli una idea sarebbe quello di radunare i libri di wikipedia già convertiti in formato epub e caricarli (come già sperimentato per i testi destinati alle scuole su http://www.wikilibri.it E' disponibile anche l'Url http://www.wikilibri.org che potrebbe essere destinato ai testi di interesse viaggi. In questa visione il fruitore della guida, se lo ritiene, può scaricarsi l'epub ad esempio prima di visitare il museo e leggersi così il proprio tablet offline.Mizardellorsa (discussioni) 10:41, 30 nov 2012 (CET)

Grazie per i suggerimenti. I collegamenti ai vari progetti di WikiMedia saranno inseriti negli articoli di WV il più presto possibile. Questo non ci esime dal riportare nel contesto dei nostri articoli una lista dei monumenti preferibilmente ordinata in base alla loro vicinanza, contenente informazioni pratiche (Indirizzo, orario, fermata metro o autobus più vicina, etc) come qualsiasi guida degna di questo nome fà. È chiaro che per un approfondimento maggiore potrebbe essere inserito nel listing oltre al link al sito ufficiale dell'attrazione cittadina (museo, chiesa, etc.) anche quello alla corrispondente voce su it/WP o ai libri già belli e pronti, come tu fai notare. Gobbler (discussioni) 10:38, 2 dic 2012 (CET)
Sicuramente una guida per un viaggiatore deve contenere, innanzitutto, le informazioni pratiche indispensabili: tu bene esemplifichi: Indirizzo, orario, fermata metro o autobus più vicina, etc) Ma una guida che aspira a diventare completa deve fornire anche tante altre cose. Nei collegamenti fatti sopra ho visto con piacere che già da ora i link fra i diversi progetti già possono essere fatti con la consueta sintassi (Dentro la doppia parentesi quadra =w: per wikipedia, n: per wikinotizie ecc,.) Non ho trovato ancora invece quale sia la lettera da mettere per l'interlink nella direzione opposta che sarebbero molto utili per far conoscere, soprattutto ai wikipediani Wv. Mizardellorsa (discussioni) 23:04, 2 dic 2012 (CETP)
Credo che sia voy: Gobbler (discussioni) 23:56, 2 dic 2012 (CET)
Si potrebbe programmare una serie di interventi, anche se ancora non funziona l'interprogetto. Se posso dare una mano, lo faccio volentieri. Mizardellorsa (discussioni) 12:19, 3 dic 2012 (CET)

Corti elenchi,meglio consigli

Uno dei punti di maggior contatto tra wikipedia e wikivoyage è nella parte dello scoprire. Sfogliando alcune voci mi sono accorto che si tratta di elenchi indistinti di monumenti a cui qualche volta sono aggiunte brevi notizie storico-artistiche e qualche volta notizie pratiche come orari.Io suggerirei di lasciare lunghi elenchi e notizie storico artistiche su wikipedia e semmai creare brevi elenchi e cose mirate da vedere per quello che potrebbe essere il pubblico medio che utilizza wikivoyager,e cioè il turista che fa l'escursione giornaliera o il weekend. Cioè chiedersi quali sono le piu' importanti cose che puo'vedere un viaggiatore in uno o tre giorni e magari fare brevi itinerari ad hoc,come organizzare 2,4,6 mezze giornate.Le liste dei monumenti dovrebbero fornire notizie pratiche per la visita (prezzi,orari,eventuali visite guidate,orari delle messe per le chiese per sapere quando non ci si deve andare...) e magari in qualche riga spiegare perchè quel luogo merita di essere visitato.Copiando,e ispirandosi alle guide turistiche,si potrebbe adottare un simbolo che anzichè l'asterisco o la stella potrebbe essere la V di vedere e creare una gerarchia di attrazioni turistiche (VVV-da non perdere VV-molto importante V-importante)che dovrebbero essere viste dal turista medio. D'altronde questi articoli vengono scritti da provetti viaggiatori che con tutta la loro esperienza dovrebbero essere in grado di avere un'idea delle cose da vedere in una citta' e di come organizzare le loro giornate di visita.E molti,moltissimi potenziali utenti partono senza avere la minima idea delle potenziali visite che possono effettuare in una citta.

Hai perfettamente ragione. Ti chiedo solo di firmare. La spunta che tu dici (Tripla o doppia V) esiste già sulla versione tedesca per segnalare le attrazioni di maggiore interesse. Qui è stata purtroppo tralasciata e sostituita qualche rara volta con tre asterischi. Per chi ha fretta indichiamo spesso i city tours e le visite guidate. Per evitare una lunga e noiosa lista di monumenti, le altre versioni linguistiche di WV ricorrono alla divisione delle grandi città in zone o quartieri. Qui invece il tutto è riferito in un'unica pagina (ove possibile) perché così vogliono i lettori italiani (fatto comprovato dalle statistiche). Vorrei solo farti notare che gli elenchi delle attnazioni non sono indistinti ma riportati in base alla loro vicinanza, il che si traduce in un grosso vantaggio per chi vuol vedere il più possibile in forma individuale impiegando al meglio il suo tempo. Speriamo che la comunità di WV si ingrandisca al punto tale da poter apllicare tutti i tuoi suggerimenti. Gobbler (discussioni) 11:15, 2 dic 2012 (CET)

Rush finale logo di Wikivoyage

Segnalo che si è aperta l'ultima fase della votazione per il logo di Wikivoyage. Nella precedente votazione si sceglieva il concetto e l'idea, ora in base a quell'idea si cambiano forme variando anche nei colori. Rispetto alla precedente questa votazione sarà più breve. Infatti terminerà l'8 dicembre. Invito quindi coloro che stanno leggendo queste parole ad andare a votare anche per il nuovo logo di Wikivoyage. Per votare non si richiedono requisiti, quindi tutti possono farlo. Se leggete solo ora di questa votazione, siete comunque ancora in tempo per proporre la vostra variazione, ma affrettatevi poiché altrimenti non verrebbe valutato da tutto il bacino di utenti che al momento si stanno riversando nella votazione. Raoli (discussioni) 16:17, 1 dic 2012 (CET)

Per votare valuta le Icone di questa Pagina

Vi mostro alcuni assaggi...

Wikivoyage-logo.svg Wikivoyage Yiyi color var 1 more yellow.svg Wikivoyage logo r2 v5.svg Arrows.png Wikivoyage logo proposal simple colour 1.png
Wiki-voyage-logo.svg Wikivoyage 2005 Sphere ball.png Wv logo cacayiyi purplearrows.svg Wikivoyage Logo - White on violet.svg Wv logo cacayiyi bluearrows.svg

Che cosa mangiare

Pressocchè tutte le guide danno consigli su che cosa mangiare nelle varie città visitate. In attesa di un paziente intervento degli esperti òocali si può fare un link ai vari libri di wikipedia che illustrano le singole cucine regionali ed i prodotti enogastronomici) Proverò a fare qualche esempio.Mizardellorsa (discussioni) 10:25, 5 dic 2012 (CET)

Admin edit request

Hi, sorry I don't speak Italian. Can an admin remove the logo voting notice from Mediawiki:Sitenotice? The voting period is over. Thanks. sumone10154(talk) 05:46, 11 dic 2012 (CET)

Done. --Roland (discussioni) 13:19, 11 dic 2012 (CET)

Template

Potrebbe interessare un template di navigazione fatto così per collegare pagine di aiuto e di progetto inerenti?

Introduzione.svg  Introduzione Portale comunità.svg Portale comunità Contribuire.svg  Come contribuire Glossario.svg Glossario FAQ.svg  Domande frequenti

E che ne dite di un template che standardizza il titolo delle pagine di aiuto e progetto fatto così?

Titolo
Sottotitolo

Ora siamo collegati con Wikipedia e tutto il mondo wiki-media. Raoli (discussioni) 00:36, 14 dic 2012 (CET)

A mio parere la grafica è molto interessante e nello stesso tempo complessa. Pur non avendo nulla in contrario alla creazione di stili personalizzati per il progetto mi si conceda di dare un paio di dritte a seguito della mia non brevissima esperienza di rinnovamento pagine e creazione portali su it.wikisource:
  • Quanto più la grafica di un elemento è complessa tanto più andrà sperimentata su più browser su più piattaforme e a più risoluzioni: quello che è perfetto su Firefox per Linux a 1440x900 potrebbe essere oscenamente illeggibile con Safari per Windows a 1024x768
  • Pensiamo ad ampio raggio: idealmente le pagine di aiuto e progetto non devono essere a parte bensì a latere rispetto al ns0 e simili, con stili e colori che siano idealmente affiancabili. Si può variare il font e la grafica, ma i template "eccenrici" sono preferibili agli stili "eccentrici" nel senso che al limite sono più facilmente modificabili. A complemento di questo
  • K.I.S.S.! Se il codice per ottere un certo template-effetto-grafismo è enormemente complesso si rischia nel migliore dei casi di inibirne il perfezionamento, nel peggiore dei casi di rendere instabile il progetto. La scelta migliore è nel mezzo, documentando scrupolosamente per iscritto da qualche parte ogni scelta tecnica.
  • prima di agire pesantemente sulla grafica di un progetto penso occorra che le parti strutturali (dal logo del progetto ai colori di sfondo dei namespace) siano già stabilizzati. Allo stadio attuale è tutto già deciso? C'è un ordine di importanza nelle prese di consenso comunitarie da prendere? Certo se la comunità non c'è ancora allora le domande sono retoriche, ma se la precedente comunità di Wikivoyage è ancora in circolazione è importante sentire il loro parere.
Scusate la pedanteria. Non interverrò oltre - OrbiliusMagister (discussioni) 07:39, 17 dic 2012 (CET)
Il template 1 di sopra è stato testato con Mac e Windows. Su mac con Safari, GChrome, Firefox, su Windows (95, XP, 7, 8) con Opera, Safari, IExplorer, GChrome, Mozilla, Firefox, su Windows phone 7 e 8 con Internet Explorer, su IPhone con Safari, Opera Mini, Google search. Su questi browser se sono l'ultima versione lo visualizzano tutti uguale, se invece si utilizza la versione vecchia cambia che il bordo non è arrotondato e che il linear gradient non viene visualizzato, ma poco importa perchè comunque ho impostato un colore di background che comunque sia si vede bene anche su Internet Explorer su Windows 95. Il codice non è complicato. Il fatto è che ho dovuto ripetere per compatibilità con i browser il codice 4-5 volte e ciò genera entropia. Maggiore entropia nel codice è generata dal fatto che di ogni cella ve ne è l'ombra poichè se il tempalte si trova nella pagina indicata al suo interno cambia colore. I colori del logo sono gli RGB della Wikimedia Foundation ed il Blu è buono. L'ho già provato su Wikidata. Il codice poi non richiedi competenze particolari. Bisogna tenere conto che il template grezzo è quello mostrato sopra, ma quello utilizzato si compone di tre campi: nome pagina da visualizzare, nome pagina, icone o testo prima del nome (il tutto per 5). Il numero 5 è stato deciso in base al fatto che a basse risoluzioni (come su dispositivi mobili) il testo potrebbe non entrare in un'unica riga. In verità si potrebbe portarlo a 8 tranquillamente poiché ci ho inserito una funzione che manda a capo il testo se troppo lungo, ma alcuni browser potrebbero fregarsene di questo codice e quindi ho lasciato un più ampio margine di sicurezza. Il numero cinque non deve essere limitativo. Volendo posso renderlo a 8, ma il fatto sta che a 8 ci potrebbero essere problemi di visualizzazione su dispositivi mobili. Preciso: su Windows Phone e iPhone non sorgono problemi anche a 8 ma non so se lo stesso accade su Android. Hai fatto bene a precisarlo Magister. @OrbiliusMagister: visto che sei approdato a Wikivoyage puoi dare un'occhiata a questa proposta: è fattibile secondo te? Raoli (discussioni) 18:37, 17 dic 2012 (CET)

Wikivoyage e le scuole

Per continuare riprendo la discussione dall'archivio di novembre: un ex insegnante propone di far conoscere il progetto alle scuole con l'idea di far produrre tesine d'esame sotto forma di articolo in questo progetto.

Nella discussione trovo due problemi da non sottovalutare:

  1. Le identità collettive sono un problema: l'account di una scuola non chiarisce mai con chi ci si sita interfacciando in discussioni come questa in cui occorrono assunzioni di responsabilità personale. A maggior ragione se dietro l'account di una scuola si alternassero docenti e studenti: il rischio di un danno d'immagine per la scuola è alto. Sarebbe meglio se i signoli studenti utilizzassero account personali.
  2. La politica relativa a NPOV-POV su questo progetto è terribilmente delicata e importante: da una scorsa a Wikivoyage:Politiche e linee guida noto che non è ancora stata scritta. Senza prima aver chiarito tra noi fino a che punto si può eccepire al NPOV familiare in altri progetti (uso di aggettivi qualificativi - abbondanza di link esterni ecc.) è meglio non chiamare a raccolta dei natural POV pushers.

Teniamo infine presente che, come in tutti i progetti WMF, il massimo di autoincensazione che uno si può prefiggere è quello di veder il proprio nickname in cronologia (il che comunque non è poco dato che garantisce sia una identificazione univoca su una versione della pagina sia una responsabilità civile e penale su di essa) per tutto il resto i materiali del progetto sono "figli del mondo" nelle mani di chiunque. Questo cozza con l'idea di me me adsum qui feci che anima studenti e scuole. Nulla che non stia cambiando gradatamente anche in tale ambiente, ma è meglio mettere in chiaro tutte le carte in tavola per tempo. - OrbiliusMagister (discussioni) 07:26, 18 dic 2012 (CET)

grazie --Raoli (discussioni) 14:58, 18 dic 2012 (CET)
Per favore cerchiamo di non importare qui la mentalita di wikipedia dato che questa non e' un enciclopedia ma una guida turistica fatta dai viaggiatori per i viaggiatori, non snaturiamo il progetto per farlo diventare una brutta copia di wiki sono andati benissimo avanti anni con queste regole minime 95.246.185.153 16:34, 18 dic 2012 (CET)

Amministratori

Vista la grande mole di lavoro tecnico che si deve fare, visto che questo lavoro spesso presuppone i diritti di amministratore, visto che gobbler di sw mediawiki non conosce molto vorrei poter dare a raoli gli strumenti per portare avanti l'egregio lavoro tecnico che sta facendo senza dover dipendere da amministratori esterni, spesso oberati da altri impegni, quindi renderlo amministratore per questa delicata fase di passaggio ma non trovo il posto dove poterlo proporre P.S gobbler dato che diverse pagine di aiuto sono ancora in tedesco, lingua che tu conosci, non sarebbe male tradurle 95.246.185.153 16:47, 18 dic 2012 (CET)

Ridondanza

Sembra esserci una ridondanza fra il template QuickbarCity e quello Geodata tipo qui Haarlem e su molte altre pagine in alto a destra si sovrappongono credo che il geodata vada rimosso o serve a qualche funzione particolare? Rippitippi (discussioni) 19:23, 18 dic 2012 (CET)

Spiego il problema. Dopo il trasferimento dei server il bot Stefan2bot ha aggiunto a molte pagine il template {{GeoData}} poichè la geocodifica di {{QuickbarCity}} non funzionava. L'altro ieri invece sono riuscito a far funzionare la geocodifica di {{QuickbarCity}} quindi si sono sovrapposti. Quindi nelle voci sono da prendere i campi compilati di {{GeoData}} e inserirli nel template {{QuickbarCity}}. I doppioni sono molti e sto cercando di rimuoverli dove passo. Raoli (discussioni) 19:32, 18 dic 2012 (CET)
Un lavoro da far fare a un bot allora ma non so dove far richiesta Rippitippi (discussioni)
Il bot locale ancora non c'è quindi niente. Aspetta e vedrai tutto sistemato. Raoli (discussioni) 21:26, 18 dic 2012 (CET)

WikiLove

Wikilove è uno strumento che permette di inviare messaggi di Wikilove fra gli utenti. Per attivare questa richiesta è richiesto il consenso della comunità tramite voto. Utilizza {{favorevole}} se sei favorevole e se sei contrario {{contrario}}. Raoli (discussioni) 01:04, 20 dic 2012 (CET)

  1. Symbol support vote.svg Favorevole Raoli (discussioni) 01:04, 20 dic 2012 (CET)
  2. Symbol support vote.svg Favorevole Gobbler (discussioni) 01:46, 20 dic 2012 (CET)

Buongiorno

Ciao a tutti, sono un wikisourciano invitato qui da Raoli per alcuni lavoretti via bot. Non conosco ancora il progetto come dico io (organizzazione, namespaces, template, gadget.....) e l'idea è di operare soprattutto come bot per qualche lavoretto noioso. Ci sono state difficoltà nella fase di avvio, c'era un bug bloccante nel software python che uso per "muovere il bot" che mi impediva il login; adesso il problema sembra risolto. Lasciatemi un paio di giorni per una verifica più approfondita, dopodichè decideremo come e dove organizzare le richieste di intervento; vi chiedo fin d'ora (visto che non conosco il progetto) di essere pleonastici nei particolari delle richieste, spiegando le cose da fare bene, come si dice in linguaggio idiot-proof. :-)

Ma ne parleremo in dettaglio quando le cose si saranno avviate per bene. Intanto, buon lavoro e congratulazioni: quel poco che ho visto mi piace. --Alex brollo (discussioni) 11:45, 21 dic 2012 (CET)

Bug del login e sua soluzione segnalato qui: https://sourceforge.net/tracker/index.php?func=detail&aid=1980309&group_id=93107&atid=603138 --Alex brollo (discussioni) 12:24, 21 dic 2012 (CET)
Ciao alex benvenuto, credo che le prime cose da fare sia iniziare a fixare gli strascichi del trasferimento, possono essere un buon modo per prendere pratica, per primo direi di eliminare i link a shared che era un po come il commons di wikipedia e ora non esiste più compresa la scritta che dice di non editare <!-- Dont delete the folowing lines, just adapt them or add more lines -->[[shared:Category:Hyderabad]] come per esempio qui Hyderabad.

Per secondo trovare tutte le pagine con link ad immagini che non esistono più e aggiunge una categoria in modo da poterle poi controllare a mano per cercare di trovare un file sostitutivo oppure cancellare il link sempre su Hyderabad puoi vedere un esempio.sempre a proposito di file cancellare tutte quelle pagine che non contengono più file persi nel trasferimento tipo questa File:Lemesospa.jpg.

Diciamo che questa wiki è il paradiso dei bot hanno da fare per un bel po :-) Rippitippi (discussioni) 14:15, 21 dic 2012 (CET)

Per i file inesistenti e le pagine affette esiste già una categorie che mostra le pagine che contengono file inesistenti e una pagina speciale che mostra i file richiesti. --Raoli (discussioni) 16:59, 21 dic 2012 (CET)
Ok. Tutto sembra funzionare bene. E' in corso il lavoro 1 (come richiesto qui sopra: via i link [[shared...]] e via, nelle stesse pagine, i commenti <!-- Dont delete.... -->.
Direi che fra i due bot, conserverei Utente:Alebot che mi è più comodo e cancellerei invece Utente:Alex brolloBot. Preparerò una sottopagina di Utente:Alebot per le richieste di intervento; anzi, Raoli, mi organizzi tu la cosa? So che tu sei il "mago della grafica": se ti va sbizzarrisciti nella pagina Utente:Alebot e sue sottopagine.... --Alex brollo (discussioni) 23:06, 21 dic 2012 (CET)
Eccomi. A quanto ho capito si fanno delle richieste in una tua pagina che poi verrà archiviata. Inoltre se non ricordo male ci metti anche il codice che hai utilizzato sotto ogni richiesta, quindi ci deve essere uno spazio per la richiesta dell'utente, uno per lopinione del manovratore, una dell’esposizione del codice. Quello che non ho capito è se è meglio una sezione dedicata per ogni singola richiesta o una sezione per ogni utente che fa richiesta. Penso la seconda. In quanto alla grafica, basterà capire a che serve la pagina e vedere come si organizza la pagina per fare una buona grafica. posso fare qualcosa che dia una intonazione di illuminazione tecnica, oppure qualcosa di mordibo, effetto 3D, cassetti che si apro da un pulsante, effetti di illuminazione pulsante o contenuto, organizzazione in formato agenda delle richieste, organizzazione in formato dinamico delle richieste (chi scrive la richiesta la scrive in una sottopagina e la pagina verrà inclusa nella pagina principale). Non so, ora intanto faccio le richieste e vediamo come vien, poi avrò tutto il tempo per dargli un particolare gusto alla pagina. Anche io ho delle richieste da fare, sono tante, ma semplici e simili. Raoli (discussioni) 02:54, 22 dic 2012 (CET)
L'esposizione del codice è una cosa un pochino impegnativa, in questa fase. Mi appoggio anche al dump xml, dovrei dire parecchie cose sulle strutture dati ecc. Per ora lasciamo! --Alebot (discussioni) 15:18, 22 dic 2012 (CET)
Ma si certo, io lo dicevo perchè avevo visto lo facevi. Non perdiamo tempo a visualizzare il codice. Ok --Raoli (discussioni) 16:11, 22 dic 2012 (CET)

Ristrutturazione template Quickbar

Dato che stiamo costruendo praticamente un progetto dalle basi direi che un pilastro fondamentale e' il template Quickbar presente praticamente in tutte le pagine, raoli ha proposto di importare quello di pedia, mi sembra una buona idea, siccome pero' questo e' un progetto con finalità diverse bisogna iniziare a discutere come strutturarlo non so se e' possibile usare uno stesso template per tutti i tipi di voci oppure pensare a template diversi per ogni gruppo ad esempio uno per le città uno per gli eventi uno per le divisioni amministrative, province regioni, ecc. dite pure le vostre opinioni Rippitippi (discussioni) 16:12, 21 dic 2012 (CET)

  • 1. Importazione template e funzioni tali e quali a Pedia X mark.svg serve consenso per importare
  • 2. Verifica compatibilità e sistemazione per Wikivoyage X mark.svg appena l'importazione sarà possibile
  • 3. Utilizzo della versione 3 degli infobox per il template X mark.svg dopo aver verificato le caratteristiche installate
Raoli (discussioni) 17:05, 21 dic 2012 (CET)

Raoli puoi descrivere in quali funzioni differiscono i due template pedia/voyage? Rippitippi (discussioni) 17:29, 21 dic 2012 (CET)

Di preciso non lo so. Tanto per farti capire: i tempalte da importare sono circa '600. In generale sulle informazioni richieste e sull'utilizzo di funzioni avanzate. Per esempio a quale viaggiatore interessa il codice catastale di Siena? Sono delle cose che dopo che l'avrò importato sistemerò. Comunque voglio precisare che l'importazione avverrà in un altro template per cui il rimpiazzo del template si farà quando avrò reso wikiviaggiatore i/il template di Pedia. Non ci saranno problemi di visualizzazione. Quickbat Ciy continuerà a funzionare normalmente finchè non sarà pronto e lucido il template nuovo. --Raoli (discussioni) 17:33, 21 dic 2012 (CET)
In linea di massima sono contrario all'importazione del template sulle città direttamente da WP ma se questo rende le cose più facili potrei essere d'accordo. Un altro template che serve assolutamente è quello sui territori e sulle regioni e NON sulle divisioni amministrative. Queste non sono affatto consone a una guida turistica e là dove presenti devono essere cancellate o, dove possibile, sostituite. Faccio qualche esempio Provincia di Frosinone -> Frusinate o Ciociaria. Provincia di Roma -> agro romano. Provincia di Latina->Agro pontino e sud pontino. Anche il template sui territori è doppio o addirittura triplo e bisogna decidere subito se adottare o riparare uno di quelli esistenti o introdurne uno ex novo. Trovate qualche esempio qui Azzorre. --Gobbler (discussioni) 17:52, 21 dic 2012 (CET)
Si, certo. Importando i template da Pedia risparmiamo un sacco di tempo. poi ci vuole poco a cambiare divisione amministrativa in quello che serve. Intanto l'impianto c'è e bisognerà solo modificarlo. Se invece dovessi applicare la modifica ai template esistenti non finirei neanche a Natale prossimo, perchè dovrei riscrivere ogni singolo codice e magari poi non funziona o non funziona come volevamo. Ok? --Raoli (discussioni) 17:55, 21 dic 2012 (CET)
template sui territori sarà introdotto ex novo da wikipedia. Nel frattempo si continuano a utilizzare quelli che ci sono, poi si deciderà. Gobbler potremo poi anche adottare quello di en.wp o crearcene una versione modifica, ma prima il template (che è composto da codice) deve essere facile da capire, altrimenti nessuno lo può modificare. --Raoli (discussioni) 17:57, 21 dic 2012 (CET)
OK, allora mi rimangio quello che ho dichiarato in precedenza e importiaqmolo da it/WP. Per quello sui territori e regioni è unificato, giusto? --Gobbler (discussioni) 18:00, 21 dic 2012 (CET)

Quickbar ancora non funziona con firefox lo vedo spostato a sinistra, comunque quello di pedia puo essere usato per stati,regioni,città isole ecc? 87.16.68.59 17:40, 21 dic 2012 (CET)

Strano, con Firefox lo vedo bene. Dimmi la voce, forse è un problema isolato ad alcune voci. --Raoli (discussioni) 17:41, 21 dic 2012 (CET)
  1. Symbol support vote.svg Favorevole Tanto poi con calma possiamo vedere cosa usare e come --Rippitippi (discussioni) 17:58, 21 dic 2012 (CET)

Tutto quello che non funziona

Inseriamo qui tutto quello che necessita di essere aggiustato/eliminato perché non funziona/non necessario Rippitippi (discussioni) 16:15, 21 dic 2012 (CET)

  1. {{ITALY-map|Italy_Central_Italy.svg|}} questo template sembra non funzionare Italia/Centro
  2. Il bot ha importato un enorme numero di utenti registrati sul vecchio WV. Il 90% di loro sono spammers e vandali.--Gobbler (discussioni) 16:55, 21 dic 2012 (CET)
  3. Listings -I tedeschi adottarono il formato vcard ma qui da noi è poco rappresentato (usiamo il sistema WT). Le loro funzioni sono suscettibili di essere implementate. Ad esempio WT oltre all'edit aveva aggiunto una funzione alle singole sezioni (aggiungi). Cliccandoci sopra appariva una finestra che facilitava di parecchio l'inserimento di dati per quanto riguardava teatri, eventi, attività ricreative, alberghi e qualsivoglia altro. Ancora era possibile affiungere ai listati la funzione hide/show map che permetteva di localizzare l'esercizio all'interno stesso dell'articolo. Ho letto al bar di en/WV che ripristinare le funzioni di un tempo richiede un sacco di lavoro. Per me però sono della massima importanza e sono certo che il decollo di wikivoyage dipende dalle potenzialità dei listati. Dunque si tratta al momento di scegliere tra il formato Vcard (tedesco) o listings (americano)--Gobbler (discussioni) 16:54, 21 dic 2012 (CET).
  4. Template Region list. Come per i listings abbiamo una doppia serie di templates. Ad esempio il template region list è doppio uno adottato a suo tempo da en/WT e l'altro da de/WV. Si tratta anche qui di scgliere quale dei due sopprimere (personalmente ritengo entrambi di utilità scarsa se non addirittura superflua --Gobbler (discussioni) 17:00, 21 dic 2012 (CET)
  5. Template QuickbarCity Funziona normalmente. Quello che non funziona più è la {| class="galleryTable" che lo conteneva. Ho fatto la prova con Funchal (l'ho tolta) e tutto funzione come prima tranne che per le immagini. --Gobbler (discussioni) 14:24, 22 dic 2012 (CET)
Richiesta d'intervento ad Alebot Raoli (discussioni) 15:57, 22 dic 2012 (CET)

Commenti ai vari punti

Punto 2

Propongo di cancellarli tramite bot. Suppongo tuttavia che prima debba essere effettuata una cernita degli utenti validi. Mi faccio carico di questa incombenza semplicemente perchè conosco l'identità degli utenti validi. Faccio presente ancora che si tratta di pagine protette che non mi permette di abbassare il livello di guardia sulle voci --Gobbler (discussioni) 16:32, 21 dic 2012 (CET)

considera che gli utenti che hanno fatto modifiche ancora presenti non possono essere cancellati per questione copyright quindi si deve fare con attenzione credo che sia più vantaggioso trovare il modo di fare una richiesta globale dato che questi utenti credo presenti in tutte le versioni di voyage Rippitippi (discussioni) 16:38, 21 dic 2012 (CET)
E non solo forse... Richiedere su Meta-wiki. Raoli (discussioni) 17:11, 21 dic 2012 (CET)
Beh comunque trovate una soluzione al più presto perché, ripeto, sono pagine protette dagli ex patrollers (Berthold) e mi impediscono di abbassare il livello di guardia sulle voci. Come faccio a trovarle se mi si presenta una sfilza simile? --Gobbler (discussioni) 17:31, 21 dic 2012 (CET)

Punto 3

Sinceramente non so di cosa stai parlando gobbler puoi fare un esempio? o spiegare cosa sono gli uni e gli altri Rippitippi (discussioni) 16:57, 21 dic 2012 (CET)

Per il momento Vai qui Wikivoyage:Descrizione di bar e ristoranti --Gobbler (discussioni) 17:05, 21 dic 2012 (CET)
capito e un esempio di listing?Rippitippi (discussioni) 17:08, 21 dic 2012 (CET)
Ne trovi a iosa in ogni articolo sulle città. Comunque per il momento va qui en:Wikivoyage:Listings. Mi incarico di tradurne il contenuto qui da noi --Gobbler (discussioni) 17:20, 21 dic 2012 (CET)
Aspetta, aspetta. Non utilizziamo il codice grezzo nelle pagine, ma utilizziamo un template apposito che fa riferiemnto ai listing. Il codice grezzo non dovrebbe trovarsi nelle pagine perchè spaventa chi non conosce la formattazione wiki. Intanto importali e traducili, ma penso sia più proficuo utilizzare dei template appositi. Raoli (discussioni) 17:38, 21 dic 2012 (CET)
Concordo con Gobbler. Raoli (discussioni) 17:11, 21 dic 2012 (CET)
  1. Symbol support vote.svg Favorevole--Rippitippi (discussioni) 17:27, 21 dic 2012 (CET) da modificare subito anche le pagine di aiuto tipo quella che hai linkato Rippitippi (discussioni) 17:27, 21 dic 2012 (CET)

Punto 4

Concordo con anche qui Gobbler. Raoli (discussioni) 17:11, 21 dic 2012 (CET)

Lavoro sporco semplice da fare anche per i nuovi arrivati

Qui c'è una categoria con tutte le pagine che contengono file non più esistenti dopo il trasferimento, il lavoro consiste nel cercare un file su commons per sostituire i mancanti oppure cancellare il link se il file non può essere sostituito Categoria:Pagine_che_includono_file_inesistenti Rippitippi (discussioni) 17:06, 21 dic 2012 (CET)

Gruppo utente autoverificati

Come accennavo a Gobbler propongo di creare un nuovo gruppo utente in cui gli amministratori possano aggiungere gli utenti dimostratisi affidabili chiamati autoverificati. In questo modo si da fiducia agli utenti che si sono dimostrati affidabili e corretti ne gli inserimenti negli articoli e si spinge gli altri a comportarsi ugualmente, facendo abbassare gli spammer.

Richiesta tecnica di attivazione: attivare il nuovo gruppo autopatrolled con i diritti patrol (possibilità di verificare modifiche altrui) e autopatrol (possibilità di verificare le proprie modifiche); il gruppo è assegnabile da un amministratore ma revocabile solamente da un burocrate.

Dato che serve un consenso per procedere utilizza {{favorevole}} se sei favorevole e se sei contrario {{contrario}}.

  1. Symbol support vote.svg Favorevole Raoli (discussioni) 17:17, 21 dic 2012 (CET)
  2. Symbol support vote.svg Favorevole --Gobbler (discussioni) 17:23, 21 dic 2012 (CET)
  3. Symbol support vote.svg Favorevole--Rippitippi (discussioni) 17:24, 21 dic 2012 (CET)
  4. Symbol support vote.svg Favorevole --Spinoziano (discussioni) 18:04, 21 dic 2012 (CET)
  5. Symbol support vote.svg Favorevole--Massimo Telò (discussioni) 19:46, 24 dic 2012 (CET)
  6. Symbol support vote.svg Favorevole - εΔω 15:23, 5 gen 2013 (CET)

creazioni nuovi articoli

Credo che una delle caratteristiche migliori di voyage sia la regola che ogni articolo abbia una struttura ben definita come accade in ogni giuda turistica perciò l'ho aggiunto all'inizio delle pagine di aiuto (si può sistemare e migliorare) dato che molti pediani non sono abituati a scrivere articoli con una struttura ben precisa sarebbero anche da integrare le maschere un buon punto di partenza sarebbe quello di voyage/en se siete d'accordo procedo alle traduzioni che mancano en:Wikivoyage:Article templates Rippitippi (discussioni) 18:32, 21 dic 2012 (CET)

Hai fatto benissimo, grazie. ottimo lavoro Raoli (discussioni) 18:37, 21 dic 2012 (CET)

Importa


Pare che serva esprimere un consenso più chiaramente per abilitare la funzione Importa. (Segnalato qui) Questa funzione ci serve subito dato che altrimenti non si possono importare le funzioni di geolocalizzazione, altri template e aiutare el.Wv nell'importazione. Dato che serve un consenso per procedere utilizza {{favorevole}} se sei favorevole e se sei contrario {{contrario}}. Raoli (discussioni) 18:56, 21 dic 2012 (CET)

  1. Symbol support vote.svg Favorevole Raoli (discussioni) 18:56, 21 dic 2012 (CET)
  2. Symbol support vote.svg Favorevole --Gobbler (discussioni) 14:39, 22 dic 2012 (CET)
  3. Symbol support vote.svg Favorevole --Spinoziano (discussioni) 17:11, 22 dic 2012 (CET)
  4. Symbol support vote.svg Favorevole --Alex brollo (discussioni) 01:19, 29 dic 2012 (CET)

Priorità

  • Eliminare link non funzionanti
  • Eliminare template non funzionanti
  • Utilizzare questa lista per convertire gli elenchi nel template {{interprogetto}}
  • Sistemare le immagini mancanti/nascoste
  • Aggiornare template di geo-localizzazione
AFTpage Leftside arrow.svg
  • Abilitare la funzione importa
  • Abilitare la modifica da parte dei bot
AFTpage Rightside arrow.svg
  • Mettere in moto il sistema di valutazione degli articoli
  • Creare un nuovo gruppo utente in cui vi sono gli utenti affidabili chiamati autoverificati
  • Riorganizzare le categorie senza uso di template
  • Riorganizzare le pagine di aiuto e di progetto eliminando rami secchi o doppioni e traducendole (se necessario) in italiano
  • Creare dei template di navigazione tra le voci (da vedere), ma se li inseriamo nelle voci aumentiamo il page rank di Google e balziamo ai primi risultati di ricerca
  • Creare un video che spieghi come nasce questo progetto, come contribuire e le sue finalità (idea di Spinoziano)

Raoli (discussioni) 03:20, 22 dic 2012 (CET)

Paginetta introduttiva sui bot

Ho scritto una paginetta qui per spiegare, all'incirca, cos'è un bot e come funziona. Fra di voi c'è sicuramente chi ne sa già molto, ma io penso agli utenti che - come me qualche anno fa - immaginavano cose UFO, di difficoltà inconcepibile e insormontabile. Ricordo di aver scritto da qualche parte, dopo un'occhiata alle pagine di spiegazione di aiuto sui bot: "Io un bot non lo userò mai". Poi sono passato all'affermazione "Le regex non le userò mai", poi "Gli oggetti non li capirò mai" e infine all'affermazione "Javascript non lo userò mai". :-) --Alex brollo (discussioni) 17:52, 23 dic 2012 (CET)

Insomma posso arguire che anch'io sto seguendo questo cammino. Ho spostato quella pagina che illustra finemente cosa è un bot in Wikivoyage:Bot. Raoli (discussioni) 20:06, 23 dic 2012 (CET)

Attivazione dell'importazione transwiki

Apro una nuova sezione per non fare confusione in quella dove si esprime il consenso.

Forse dovreste verificare, su bugzilla o su meta, se ci sono ostacoli di qualche genere o se è necessaria una richiesta maggiormente specifica, ovvero indicando esattamente da quali lingue e progetti vi serve l'importazione. A quel che si può vedere dal file di impostazione ancora nessun Wikivoyage è impostato, né come fonte né come destinazione. -- Codicorumus  « msg 19:10, 23 dic 2012 (CET)

Non so, pensavo di importare nell'immediato da it.wikipedia, ma anche da meta, commons, en,fr,wikipedia le altre wiki non mi disdegnano come pure wikisource per alcune cose. Raoli (discussioni) 19:37, 23 dic 2012 (CET)
Vedo comunque che molte wiki hanno molti progetti da cui importare quindi il nostro codice che dovrebbe finire nella pagina mediawiki-configwg (ImportSources) è:
'itwikivoyage' => array( 'w', 'q', 's', 'n', 'wikt', 'b', 'v', 'species', 'commons', 'd', 'mw', 'meta', 'foundation', 'w:ca', 'w:de', 'w:en', 'w:es', 'w:fr', 'w:he', 'w:hu', 'w:nl', 'w:pl', 'w:pt', 'w:ru', 's:fr', 'n:en', 'wikt:en', 'de', 'en', 'fr', 'el', 'es', 'nl', 'ru', 'sv', ),
--Raoli (discussioni) 22:12, 23 dic 2012 (CET)
Tenete conto che oltre all'importazione esiste anche la possibilità della transclusione interwiki (ossia, di caricare dinamicamente il contenuto di un'altra pagina di qualsiasi progetto via AJAX e di visualizzarlo su una pagina wikivoyage). Vi illustrerò le possibilità in una pagina simile a quella che ho fatto per i bot, e che sembra vi sia piaciuta. --Alex brollo (discussioni) 14:41, 24 dic 2012 (CET)

Filtro anti-abusi

Non permette la creazione di pagine complesse 82.51.127.28 21:40, 23 dic 2012 (CET)

Non è vero. w:en:Wikipedia:Edit filter --Raoli (discussioni) 22:12, 23 dic 2012 (CET)
Prova da ip a copiare e incollare il codice della pagina di ingresso in una nuova pagina per poterci lavorare poi mi dici 87.3.191.12 22:54, 23 dic 2012 (CET)
Ora provo, ma mi sembra strano. Raoli (discussioni) 23:05, 23 dic 2012 (CET)
No, proprio no. Puoi fare quello che ti pare da ip, quindi non è vero. Il filtro si attiva solo per determinate categorie di ip, ma cmq non blocca della modifica, avvisa e basta. Raoli (discussioni) 23:18, 23 dic 2012 (CET)

Itinerari

Avete pensato qualcosa riguardo a itinerari? L'idea mi è venuta perchè da qualche parte ho letto che Raoli immaginava dei "template di navigazione".

Sulla falsariga del metodo di navigazione fra i capitoli dei libri di wikisource, vi propongo un'idea.

Immaginiamo che esista una serie di sottopagine di "Italia" chiamete "Itinerario 1", "Itinerario 2" .... e che contengano una lista di pagine che costituiscono le tappe, in un formato tale da essere riconoscibili come "tappe" (basterebbe qualcosa di estremamente semplice come una comune lista numerata ottenuto con #).

La pagina potrebbe finire lì, o potrebbe essere arricchita di qualsiasi altro contenuto, basta che il codice "tappa" sia "pulito".

Immaginiamo che in Italia/Itinerario 1 vi sia qualcosa tipo (itinerario assai stupido, abbiate pazienza!):

# Aosta
# Torino
# Milano
# Verona
# Venezia

a cui potete aggiungere qualsiasi cosa (testo, immagini, mappe.....) purchè non sia una riga che inizia con #. Immaginiamo che in ciascuna pagina Aosta, Torino... vi sia un "template muto" che contenga il nome della pagina itinerario (o i nomi di varie pagine itinerario).

Una lettura javasctipt al volo, all'apertura della pagina, delle pagine itinerario contenute nel template consentirebbe di individuare sempre la tappa precedente e quella successiva. Potrebbero essere costruiti quindi dei link alla "Itinerario 1: tappa precedente" e "Itinerario 1: tappa successiva" e seguendoli si percorrerebbe wikivoyage nel senso dell'itinerario, una tappa dopo l'altra.

Il bello è che l'itinerario potrebbe essere variato semplicemente variando la pagina Itinerario, senza modificare in nulla il codice delle pagine-tappa. Che ne dite? --Alex brollo (discussioni) 22:39, 23 dic 2012 (CET)

M'interessa molto potresti fare un esempio più calzante creando magari una pagina su un itinerario anche strampalato?--Gobbler (discussioni) 23:09, 23 dic 2012 (CET)
Wikivoyage:Template itinerario87.3.191.12 23:17, 23 dic 2012 (CET)
@ip dinamico: Non centra niente questo esempio. Per favore inserisci contenuto e domande pertinenti. Dato che il tuo è un ip dinamico o ti registri o smetti di imporre il tuo punto di vista nelle discussioni. Grazie. Sbagliando s'impara, ma bisogna essere umili ad imparare come non sbagliare più. @Alex:Bella idea. Un esempio pratico è benvenuto! :) --Raoli (discussioni) 23:23, 23 dic 2012 (CET)
Chi deve imparare ad essere umile non sono io dato che il link che ho inserito parla proprio di itinerari cosa che ha chiesto alex brollo "Avete pensato qualcosa riguardo a itinerari?" 87.3.191.12 23:56, 23 dic 2012 (CET)
Ma è evidente è una pagina di nessuna utilità e di certo sembrava avessi risposto a Gobbler. --Raoli (discussioni) 00:14, 24 dic 2012 (CET)
veramente è una linea guida di voyage... scritta proprio da gobbler87.3.191.12 00:17, 24 dic 2012 (CET)
A proposito mi sono accorto che ci sono ancora dei rimandi in giro a wikitravel credo proprio siano da eliminare al più presto [1] 87.3.191.12 00:23, 24 dic 2012 (CET)

Progetto operativo

Prima che cominci ho bisogno di voi (con la grafica non vado d'accordo, chiedo aiuto a Raoli o a chiunque "ci capisca"). Ho bisogno che mi creiate un qualcosa (bottone, barretta, quello che volete) che dica, al centro: "Questa località fa parte dell'itinerario x" o che rappresenti intuitivamente questo concetto, e ai lati abbia due bottoni che indicano "tappa precedente" e "tappa successiva". Il tutto dovrebbe essere creato da un template che potrebbe essere semplicemente {{navigazione|nome pagina itinerario}} e l'elemento centrale deve fare da link alla pagina template.

Poi occorrerà scrivere un po' di javascript che metta i link giusti al momento del caricamento della pagina sui due elementi laterali; di questo mi occuperò io. Si tratta di leggere il codice della pagina itinerario con un colpetto di AJAX, trovare nell'elenco delle tappe il nome della pagina corrente, leggere il nome della tappa precedente e successiva, trasformare il nome in un link e caricarlo sui due elementi "tappa precedente" e "tappa successiva" della barra di navigazione, trasformandoli in link attivi ed infine eliminare l'elemento "tappa precedente" o "tappa successiva" nel caso che la pagina sia la prima o l'ultima dell'itinerario.

Temo però che Google, di tutto questo, non vedrà nulla perchè non esisterà nella pagina prodotta dal server alcun link alle tappe.... :-( --Alex brollo (discussioni) 00:41, 24 dic 2012 (CET)

Qualcosa così va bene? Ha sia parametri nominali che numerali. Raoli (discussioni) 01:49, 24 dic 2012 (CET)

◄◄

Questa località fa parte dell'itinerario X

►►

L'idea è quella.... basterebbe ridurre la cosa a una piccolissima strisciolina. Così è un pugno nello stomaco, e tieni conto che gli itinerari potrebbero essere multipli.
Piuttosto, ho seguito il link proposto sopra dall'utennte sloggato, che porta alla pagina sugli itinerari (non la conoscevo). Devo ripensare a tutta la questione, ma mi pare che le due cose possano benissimo convivere: la "lista tappe" potrebbe benissimo essere incorporata in una pagina itinerario. Operativamente, con due finestre o due schede aperte, un utente potrebbe tenere la pagina Itinerario aperta, aprire un link di una tappa, e poi continuare a leggere il percorso sulle due finestre/schede, usando la seconda scheda per passare comodamente da una tappa all'altra.
Però.... esiste un'alternativa; lasciamo la cosa in stand-by perchè devo rifletterci. Grazie all'anonimo per il prezioso link. --Alex brollo (discussioni) 09:00, 24 dic 2012 (CET)
In pochissime parole: visto che il wiz della questione è: visualizzare comodamente le pagine specifiche delle tappe mentre si guarda la pagina itinerario, un'alternativa (che non esclude l'idea della barra di navigazione tappa per tappa, anzi; diventerebbe un richiamo dalla pagina-tappa alla pagina-itinerario) sarebbe quella di predisporre, nella pagina Itinerario, una serie di link speciali che aprano la pagina della tappa in un box della pagina itinerario, oppure in una sezione "collassata" (cosa particolarmente semplice perchè basterebbe usare la transclusione della pagina-tappa tal quale). L'ultima ipotesi può essere realizzata senza javascript. A questo punto vi invito a costruire una pagina-itinerario di prova, che segua le linee guida ufficiali segnalate dall'anonimo nel link sopra, e poi comincio a lavorarci. --Alex brollo (discussioni) 11:19, 24 dic 2012 (CET)

Primo risultato intermedio

Ben lontano dall'essere una cosa "rifinita", vi segnalo che esiste una pagina-test per gli itinerari, Da Verona a Venezia, totalmente vuota se non per la sezione Tappe che uso per i test in corso.

Ciascuna tappa è incorporata in un template {{Iwt}} che coopera con lo script MediaWiki:Gadget-Iwt.js e permette di transcludere nella pagina Itinerario, ed in particolare in una "tabella collassabile" prodotta dal template per ognuna delle tappe, il contenuto di una pagina qualsiasi di qualsiasi progetto MediaWiki. Il caricamento avviene premendo un pulsante che specifica da che sito la pagina viene importata.

Per attivare lo script, non consiglio di attivare il gadget che trovate in preferenze, perchè per strani motivi non funziona come dovrebbe, e anzi lo disattiverò dall'elenco gadget per non farvi venire inutili mal di testa; copiate piuttosto nel voctro vector.js il codice che trovate in Utente:Alex brollo/vector.js. C'è molto da migliorare, ma sono soddisfatto, per ora, della prova "che si può fare". --Alex brolloBot (discussioni) 01:23, 26 dic 2012 (CET)

(PS: scusate se uso l'account bot, ma quando "rimescolo" nel nsMediaWiki mi è comodo farlo perchè utilizzo i "privilegi" sysop)
Ho modificato il codice dello script per la funzione di transclusione interwiki e ho spostato la pagina Da Verona a Venezia a Utente:Alex brollo/Sandbox Da Verona a Venezia per sottolineare la sua natura di pagina test.
Se qualche ardimentoso prova l'effetto, mi farebbe una cortesia; ho delle perplessità, che ho annotato a fine pagina, con proposta di un paio di soluzioni. --Alex brolloBot (discussioni) 00:31, 28 dic 2012 (CET)

Template colore

Molto apprezzato il template colore lo voglio usare al posto del Regionlist --Gobbler (discussioni) 17:57, 25 dic 2012 (CET)

Talvolta le cose più semplici sono anche le più utili. :) Raoli (discussioni) 03:32, 26 dic 2012 (CET)

Utenti problematici

Qualcuno mi può dare una mano nel preparare il corredo necessario (templates, pagine d'aiuto) etc per definire la faccenda degli utenti problematici? Ne girano ancora parecchi in rete delle fattispecie più diverse e dobbiamo prepararci a non farci rompere più di tanto --Gobbler (discussioni) 18:06, 25 dic 2012 (CET)

Non conosco le problematiche ma tutte le wiki hanno bisogno di queste pagine, quindi sono favorevole. Se qualcuno sa come si fa si potrebbero rubare a Pedia. --217.203.250.85 18:35, 25 dic 2012 (CET)
Grazie per il punto a favore IP 217.203.250.85. Bene, documentiamoci --Gobbler (discussioni) 18:38, 25 dic 2012 (CET)
Sembra che servano: via all'importazione! Vuoi che importo anche un po' di tabacco? Raoli (discussioni) 03:35, 26 dic 2012 (CET)
No! Semmai un po' di polvere da sparo--Gobbler (discussioni) 04:04, 27 dic 2012 (CET)
Anche purghe e lassativi per favore--Gobbler (discussioni) 04:51, 27 dic 2012 (CET)
MMMmmmm... Calma e gesso.
Un uso improprio delle pagine sopra prospettate può essere più pericoloso dell'uso del buon senso e della netiquette.
Provenendo da Wikisource, progetto molto tranquillo e in cui i troll non hanno molto cibo, potrei apparire esagerato, ma ho una pluriennale esperienza di lettura delle pagine di utenti problematici di Pedia, e ho letto fin troppe pagine tristi della nostra storia perciò vorrei suggerire qualcosina per alimentare la discussione in forma costruttiva.
In primis, anche se importate qui, le pagine di origine wikipediana funzioneranno a regime solo quando la comunità sarà numerosa. Una comunità esigua non è detto che riesca a liberarsi di un troll dotato di buona dialettica (una ricerchina su un certo Mencarelli vi esemplificherà il caso), e allo stesso tempo non è detto che le regole di Pedia si applichino perfettamente qui (il caso del NPOV o della Ricerca originale sono punti delicatissimi che qui non coincidono con Pedia).
Ne consegue che prima di applicare restrizioni o blocchi è opportuno discutere e implementare le politiche e linee guida che regolano tali sanzioni. Per queste non è necessaria una comunità numerosa, ma anche due o tre utenti con il medesimo obiettivo: il bene del progetto.
In secundis, il cosiddetto buon senso (vedi pagina apposita su source) per quanto bistrattato e a costante pericolo di opinabilità, almeno in uno stadio iniziale è spesso sufficiente a dirimere le questioni più stringenti. Su di esso è bene basare le decisioni nel periodo di definizione delle policies, e di mantenerlo in funzione quando si va incontro ad avvitamenti burocratici o battaglie verbali finalizzate a sfiancare i contendenti. :In pratica, il imo consiglio è quello di aprire discussioni in cui confrontare più linee guida e mutuare il meglio di quanto già esistente, all'occorrenza modificandolo perché rispecchi la realtà di questo progetto.
Infine sono convinto pure io che la maggior visibilità data dall'adesione a WMF e il rischio spam e POV implicito in questo progetto richiedano una preparazione di strumenti di difesa adatti in tempi non troppo lunghi. - OrbiliusMagister (discussioni) 18:32, 28 dic 2012 (CET)
Concordo pienamente! Grazie Orbilius Raoli (discussioni) 19:07, 28 dic 2012 (CET)

Pagine di aiuto

Le pagine di aiuto e quelle sulle nostre politiche e linee guida versano in uno stato pietoso. Parecchie presentano contenuti in tedesco e in inglese. Alcune sembrano obsolete (Risalgono ai tempi di W-ikitravel) e come per i templates sono mezze e mezze, cioè in parte importate da de-wv e in parte da en-wv. Non so proprio che pesci pigliare. Ci vuole una collaborazione o per lo meno ho bisogno di indicazioni su quali tradurre e quali lasciare così perchè puoddarsi che qualcosa cambierà. --Gobbler (discussioni) 04:38, 27 dic 2012 (CET)

Tutto ciò che non è in italiano, testo va tolto. Cioè non conviene tradurre tutto quel testo perché è diventato obsoleto anche lui. Penso che per le politiche si debba ricominciare da zero o quasi. Qui https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikivoyage#How_do_I_learn_more.3F sono disponibile le pagine da tradurre urgentemente. Sono se non ricordo male solo cinque. Forse all'inizio non sono stato chiaro: quando dico e penso che si debbano toggliere tutti i contenuti non in italiano dico sul serio. Se per esempio, in una pagina c'è una sezione in italiano e un in tedesco si elimina solo quella in tedesco. Se esiste una sezione che è tradotta smozzicata in inglese-italiano o peggio tedesco-inglese-italiano va tolta. Se poi il contenuto che rimane è poco e letteralmente fa schifo o è poco utile si elimina (anche se in italiano). La miglior cosa è abbattere le mura antiche e/o pericolanti e costruirne di nuove e robuste, non costruire altri piani su quelle vecchie e malandate mura! Noi come it.wikivoyage siamo l'unico progetto voyage che non ha fatto partire la fase di pulizia del wiki, cosa che invece gli altri wiki fanno https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikivoyage#Currently_going_on. Infatti in MediaWiki:Sitenotice la pagina pulizia risulta ora 27 dicembre, ore 10:28, ora italiana, come inesistente. Penso che molte discussioni fatte qui si potevano benissimo mettere in Wikivoyage:Pulizia. Quella delle pagine di aiuto è una ragione in più per crearla. Ciao Raoli (discussioni) 10:30, 27 dic 2012 (CET)

Funzione per creare sondaggi non funzionante

Dato che, per tradizione, si segnalano i bug riguardanti wikivoyage al Lounge, ne segnalo un altro. Esisteva(va) su Wikivoyage una funzione, meglio nota come Extension:SecurePoll che permette la creazione di sondaggi in modo sicuro ed un altra alternativa all'espressione del consenso. Ecco questa funzionalità sembra non funzionare e per capirlo basta andare in Speciale:SondaggioSicuro. Ho segnalato la cosa ai dev di Bugzilla e vedete qui a fianco il numero di segnalazione. Raoli (discussioni) 10:40, 27 dic 2012 (CET)

La funzione SecurePoll è stata disabilitata per tutti i wiki, tranne per en.wiki dove sono in corso voti a scrutinio segreto per alcune questioni. --Raoli (discussioni) 05:04, 1 gen 2013 (CET)

Greetings from the German WV community

I hope everybody had a wonderful Christmas time. How is WV going here? I know everybody is busy to clean up the wikis and bring the articles up and running. I want to say thank you to all of you guys for your energy to help driving everything forward - from your first idea of the reunification to the point where we are now. Is there anything we can help with? We think our wiki will be ok within a fortnight.

The WV association is about to apply as a thematic organisation. One of our main objectives is a closer collaboration between the language versions. Maybe we can gather some ideas after the official start. Peter had some nice ideas when we talked in Washinton. Everybody is invited to participate via mailing list and Meta wiki. The WV association wants to become more international. An English member application form is available (The Italian one will be available soon). More information about us on the Meta Wiki. Two new ideas could be:

  • A list about star articles in every language version. Its a suggestion of Peter. So the authors have an easy access to valuable information, if they want to copy (I don't know the right word, what pupils somtimes do during an exam: looking at their neighbours sheet) How is it called?
  • Maybe we can start a map making project. One of our new contributors has some nice things done.. Click on the old map on the right side here ......

Only two ideas.... But first: Party! I wish everybody a nice transition to the new year 2013! -- DerFussi (talk) 07:45, 28 December 2012 (UTC)

Hi DerFussi. Happy to let you know that the "login bug" I mantioned some days ago (a banal but subtle mistake coming from a single upper case into the family name, into wikivoyage-family.py) for bots has been fixed centrally into pywikipedia scripts, so that now login into any wikivoyage runs too for local bots. In the meantime, here some test are running for a dynamic interwiki transclusion by AJAX, so that any page related to a wikivoyage article from other/same projects (i.e. the contento of w:Verona into Verona page, or Verona into a ininerary naming Verona) can be trascluded into a section or into a box here. Feel free to ask for details of running tests, if you are interested; needed scripts are far from complex. --Alex brollo (discussioni) 09:05, 28 dic 2012 (CET)

L'estensione Babel non crea le categorie

Dato che è passata più di una settimana dall'utilizzo dell'estensione Babel ho aperto una segnalazione su Bugzilla poichè non sono riuscito nè in it.wikipedia nè in en.wikipedia ad avere una risposta rigurdo questo problema. Se sapete la risposta sul perchè lo pseudoutente Babel AutoCreate non crei le categorie che il sotware Mediawiki gli invia da creare rispondete su Bugzilla. Non credo che anche Babel AutoCreate si sia preso una pausa natalizia o sia fuori per un convegno quindi penso di non aver sbagliato a fare la segnalazione che trovate qui di fianco. Raoli (discussioni) 19:13, 28 dic 2012 (CET)

Ti segnalo che un vero appassionato di Babel è OrbiliusMagister: forse può darti qualche dritta. Io purtroppo non me ne sono mai occupato. :-( --Alex brollo (discussioni) 19:51, 28 dic 2012 (CET)
Non ti preoccupare, ho risolto su Bugzilla. Una cosa che forse potrebbe interessarti sarà il successivo post. :-) --Raoli (discussioni) 20:02, 28 dic 2012 (CET)